Europees Kampioen Bram Som over Mentale Druk in Sport en Ondernemen

welkom dames en heren bij een nieuwe aflevering van presteren onder druk de podcast voor mensen die net als wij geobsedeerd zijn door verbetering in elke aflevering nemen we onze gasten mee op een inspirerende reis naar de top en de obstakels die ze tegenkomen zoals omgaan met druk het overwinnen van teleurstellingen en Hoe behoud je ook na overwinningen de foto's Vandaag hebben we een Europees kampioen in ons midden als zevenjarig jochie startte hij zijn atletiek carrière op verschillende onderdelen van de Sport vanaf zijn 16e besloot hij zich te specialiseren op de kortere middellange afstanden de 400 800 en 1000 met een niet onverdienstelijk resultaat twee Olympische deelnames zevende van de wereld en 11 Nationale titels een Nederlands record en als meest in het oogspringende prestatie Europees kampioen in 2006 Bram welkom dankjewel Ik hoop dat ik alles genoemd heb want n god het is nogal een lijst ben je ook het meest trots op je Europese titel ja dan ben je altijd meteen gezegd zeg ja maar er zijn veel meer momenten inderdaad waar je natuurlijk trots op bent maar deze was wel ja die medaille weet je wel je hebt iets tastbaars uiteindelijk thuis liggen en en kijk het was uiteindelijk een week denk dat ik daar meest trots op bent Het was een week van die benoemde jezelf ook van Europees kampioen worden en VI dagen later het nationale record verbeteren en ja dat was dat was dat was een prachtige week geweldig hè ja en maar hij was niet meteen vanzelfsprekend hè na je race dat je Europees kampioen was ja voor mij wel hoor ik heb geen seconden getwijfeld maar Ik ho achteraf Ja dat klopt ja Nee het was het was een ja kijk eigenlijk hoe een 800m is Hè twee rondjes duwen en trekken en ja dat duwen en trekken Leiden tot twee stapjes aan de binnenzijde van de atletiekbaan op de laatste 100m en dat mag niet en ik finishte als eerste en ik was 100p ervan overtuigd dat ik heb daar geen voordeel uit gehaald en dat is natuurlijk een beetje de stelregel net als bij misschien het wielrennen Ja je moet je lijn houden maar ik kon mijn lijn niet houden ik zag een gaatje en was licht geduw en Maar goed ik heb niet getwijfeld maar er is inderdaad zijn er heel wat protesten zijn geweest ja en heeft het zeker volgens mij 2 uur geduurd voordat er een uiteindelijke winnaar werd uitgeroepen en toen toch opgelucht Ja wat ik net al zei ik denk dat de mensen om mij heen en achter de telev mee uit opgelucht waren dan ikzelf want ik de eerste één van de eerste mensen die ik sprak direct na mijn titel was Ellen van Langen en Ellen was op dat moment mijn manager die werkte voor Global Sports Communication en Elle zei Maak je niet druk Dat komt goed En eigenlijk heb me daar vouden ja nou dat kijk je komt natuurlijk na zo'n race in een Flow van persconferenties doping controle En eigenlijk heb ik heb ja ik ben mij niet bewust geweest van alles wat er eigenlijk om me heen is gebeurd aan protesten dat is echt gewoon de coaches de bond de Federatie geweest en J zat nog in alle afwikkeling van de race en had zoveel verplichtingen nog dat jij dat een beetje gemist heb ja dus ook de conferentie die ik gegeven heb die heb ik als winnaar direct gegeven Die gingen gewoon door dus ja dus ik was mij Ik was me eigenlijk niet van heel veel van heel veel bewust op dat moment ja klopt ik heb erv genoten hy nou voor de mensen die jou niet kennen wil jij jouzelf introduceren Wie is Bram som wat is de reden dat Bram als zevenjarig jochie koos voor atletiek en uiteindelijk zich op zijn 16e ging specialiseren ja ik was wat gefrustreerd bij de gim vereniging ik denk dat ik fysiek ja was ik was ik kon ik veel Ik vond het alles leuk alleen wat ik miste bij de gym waar wa waar mijn ouders me heen gestuurd hadden of heen gebracht hadden Ik zal e niet zeggen dat ze er heen gestuurd hadden was dat ik weinig uitdaging kreeg daar en er waren geen wedstrijden en mijn vader die was die was wel lid van de atletiekvereniging en die heeft mij als zevenjarige keertje meegenomen naar een klein instuif dat vond ik leuk op dat moment was er nog niet in een atletiekbaan in de Achterhoek daar waar ik woonde en was het gewoon op de Ja bij de bij de voetbalvereniging rondjes om het voetbalveld en ze hadden een hok daar met wat hoorders maar ik vond de variëteit vond ik leuk en er waren veel wedstrijdjes en Ja dat vond ik wel leuk dat competitieve mezelf meten en ik Tuurlijk merkte ik ook dat ik dat je direct makkelijk voorin meedeed hm dus je kom dat spr aan atletiek gezin ook want ja nou mijn vader kon redelijk voetballen heb ik altijd genomen Ik heb daar zelf niet zo heel veel van meegekregen want hij maar hij was snel ook en volgens mij als je in de voetbal snel bent dan ben je ook natuurlijk altijd een doel weet je om neergehaald te worden dus hij kte ook wel eens met wat blessures en toen heeft mijn moeder volgens mij gezegd van Nou ga een keertje hardlopen en zo is hij gaan hardlopen en hij heeft eigenlijk gewoon precies het tegenovergestelde gedaan wat ik gedaan heb hij is begonnen als recreant 10 km rondje om de kerk halve marathon ooit een keer marathon gelopen en pas toen ik bij de atletiek zat is hij steeds kortere dingen gaan doen dus hij dacht als veteraan dacht hij van Hey dit is leuk Ik ga ook 1500 en 800 en 400 doen en toen bleek hij echt wel talenten voor te hebben weet je wel Z daar dan veel jongetjes van jouw leeftijd toen op atletiek want kijk de reden dat ik het vraag is van joh meestal zie ik mensen op basketbal gaan voetbal de wat grotere sporten en ja nou We hadden een al snel een echt een Best een aardige vereniging met veel jeugd Ik heb daar echt altijd veel Ja veel vriendjes gehad en ja nee dus ik heb ik heb nooit ja nooit de ambitie gehad of de om iets anders te gaan doen Ik had daar echt Ik had daar echt naar mijn zin was echt soort een tweede thuis was het daar Ja en toen op 16 de echt gekozen ja dan groei je een beetje hè Kijk als je in de atletiek begin je met alles kogelstoten Dat merkte ik al snel dat niet echt mijn ding was vest springen hoogspringen speerwerpen Ah dat ging me allemaal prima af dus dan kom je snel natuurlijk een beetje in de in de Meerkamp sferen hm en dat groeit van ja van een Zevenkamp waar er nog geen polstok bij zit en geen Discus groeit het naar een achtkamp En op een gegeven moment Ik kon ik kon Da ook redelijk uit de voeten volgens mij ook gewoon Nederlands kampioenschappen gedaan ook top 34 geëindigd maar kijk Ik pakte mijn punten op de Meerkamp inderdaad op de 1000 me en en op de op de sprintnummers en op de horden nummers daar Kon ik kon ik goed uit e uit de voeten dus je voelt natuurlijk heel snel wel waar jouw waar je Talent ligt dus het is Ja natuurlijk geen rocket science voor een coach om te zeggen van Nou deze jongen moet richting het lopen richting kom wel bov ja je komt in principe wel een beetje bovendrijven ja ok en of het dan of het dan een bewuste keuze wordt voor een acht of een van 15 uiteindelijk specifiek Ja Da daar gaan natuurlijk wel wat testen en meten aan vooraf lactaat weet je heel wat kun je verdragen en maar uiteindelijk ging het gewoon om specialiseren Je bent goed in een bepaald onderdeel En daar wil je dan en zo werkt in attiek dan krijg je echt wel door van hy Hier ben ik goed En hier kan ik misschien prijs in winnen Ja Dat laatste weet ik niet maar daar kijk waar je goed in bent vind je meestal ook het leukst om te doen Dat is en dat was denk ik de grootste drijfveren ja op dat moment Hey voordat we verder gaan Steven goudbloem mijn metgezel voor vandaag psycholoog hij heeft zeven stellingen voor je het is ja of nee Je mag direct antwoorden en uiteindelijk mag je op twee van die stellingen terugkomen Oei ik ben ik ben ik ben ik ben niet zo zwart-wit hè dus ik ben een behoorlijke grijze muis gewoon Ik hou van het midden dus ik vind het moeilijk om als je maar twee antwoorden hebt ja nee maar goed ik ben benieuwd We gaan het gewoon proberen ik ik ga ze gewoon achter elkaar opnoemen en dan mag je gelijk ja of nee zeggen maar je mag achter achteraf op terugkomen dus dan mag je op de grijze stellingen terugkomen de eerste kun je alleen presteren onder druk als je volledig in het moment bent Ja zijn je grootste prestaties meer te danken aan mentale strategieën dan aan Talent Nee is de grootste uitdaging voor jou als coach om atleten mentaal sterker te maken in plaats van fysiek Ja dit is er zo eentje ehmm je hebt er twee om op terug te komen ja klopt ja mentaal uiteindelijk onderscheid het vermogen om te herstellen onder druk succesvolle atleten van minder succesvolle atleten absoluut Ja mentale strategieën van sport zijn volledig toepasbaar in de zakenwereld denk het wel Ja komt echt leiderschap naar voren in momenten van extreme druk zowel in sport als in business niet per se voor mij de laatste mijn ervaringen in de topsport geven me een Voorsprong in het ondernemen Ja oké mooi Hey en welke zou je welke stelling zou je terug willen komen degene waarin je ja of het fysieke of het Mentale weet je Train je fysiek of mentaal waar Kijk en het is het is natuurlijk voor mij Het is een balans hè Het is een balans tussen mentaal en fysiek sommige atleten die zijn mentaal enorm getalenteerd en andere zijn fysiek enorm getalenteerd en ik denk dat je dat je dat een zoektocht is bij een atleet waar ja waar waar de zwat mag komen te liggen en ja dus dat is een moeilijke denk ik denk niet dat bij één bij de één of dat bij iedereen hetzelfde werk Kijk als je naar een Ik denk wel als je naar een Olympische finale kijkt en er staan acht man aan de finale dan wordt het verschil inderdaad niet gemaakt op fysiek vlak want die jongens die trainen allemaal zich helemaal de pleures Ik bedoel zijn allemaal gruwelijk getalenteerd dus dan is de vraag inderdaad waar maken ze dan wel het verschil op en dan heb je natuurlijk In sommige onderdelen heb je een wat tactischer aspect ja hoe slim ben je hoe slim ben je kun je lopen maar maar ja goed dan is het Mentale vlak mentale aspect best een groot een groot aspect inderdaad van hoe jij hoe je die race ingaat en hoe relax Je kan blijven Hoeveel energie je kan Ja denk ik sparen tijdens een race hoe Helder kun je nablijven dingen om de juiste beslissingen te maken tijdens een race en en als we het wat kleiner maken hè Want je noemt nu het olympische dan sta je inderdaad met allemaal talenten maar hoe kan het als we Nederland bekijken dat jij wel 11 keer Nationaal kampioen werd wel prijzen won en waarschijnlijk heb jij met gasten getraind die deden net zoveel als jou hadden misschien ook een psycholoog bij de hand om mee te praten Waarom won jij wel en zij niet nou ik denk wel dat we gewoon dat we een onderscheid moeten maken Zeg maar in de tijdsgeest waarin ik presteerde en presteren nu als ik ja als ik als ik terugkijk dan waren wij best wel cowboys denk ik weet je wel wat er nu allemaal gemeten wordt en gedaan wordt en aan begeleiding erbij getrokken wordt dat is dat is gigantisch in mijn tijd misschien was toen het fysieke aspect misschien iets groter dan ja dan Dat weet je wel dat daar groter onderscheid in gemaakt zou kunnen worden dan dat nu was maar kijk mijn Talent was was toch wel het fysieke Talent inderdaad en ik heb wel zeker absoluut halverwege mijn carrière een Switch gemaakt van Oké komen Zoeten misschien wel een keer op Marco hogerland Ja Marco absoluut die heeft er wel voor gezorgd dat ik het plezier heb blijven houden dat ik anders naar de sport ben gaan kijken en uiteindelijk 12 jaar lang ja aan topsport gedaan heb want uiteindelijk heeft Marco eraan bijgedragen dat jij van coach ook bent gewist Ja absoluut ja dus de eerste jaren Kijk in 2000 stond ik aan het spelen in Sydney als broekie als 20-jarige was mijn eerste seniorentoernooi Ik wist niet wat me overkwam er waren een paar grote jongens de Camiel Maes en Marco koers daar keek ik tegenop weet je dat waren de jongens die mij moesten gaan zeggen wat hoe het werkte en ik had geen idee Ik traine ik kreeg een schema onder mijn neus dat werkte ik af en en dat was het dat werkte en ik vond het leuk dus je deed maar wat en kwam toch op de Olympische Spelen terecht Ja nou goed dus fysiek of ja gewoon training technisch deden we blijkbaar de juiste dingen wat inderdaad resulteerde dat ik op een gegeven moment ja zo hard liep dat ik zev stond van de wereld naar de spelen ging en dat daar wel een moment was van Oké nou als je zevende staat misschien is brams som wel een Olympische Surprise weet je wel En dan toen begon langzaam de druk van buiten af te komen nou goed die Olympische spiezen werd het niet in Sydney want ik vloog de kansloos in de series uit goed werd daar verder niet enorm afgerekend maar een jaar later gebeurde hetzelfde liep weer heel hard in het voorseizoen ging naar de wereldkampioenschappen moest daar misschien wel een keer medaille kunnen halen en ging er in de halve finale uit en ja goed dan wordt de pers wordt alles en iedereen om je heen iets niet ja iets minder mild en Ja ben je dan een mentaal vrak weet je wel Zo word je dan op een gegeven moment ja afge afges en maar dan en dan In zo'n periode voel jij die druk dus ook wel absoluut Ik denk dat ik best wel gericht was van wat vindt alles en iedereen om mij heen van mij je ja voelde je dat toen al voor 2006 zeg maar ja absoluut want het was iets compleet nieuws wat over je heen komt ja en en je weet dat je hard kan lopen weet je dat daar twijfel je niet aan maar op een gegeven moment voel je wel merk je van er gebeurt nu iets hè de ene week loop ik onder de 1444 en zou ik bijj spreken met twee vingers in mijn neus een finale moet ik halen van een Wereldkampioenschap En vol moment blokkeert mijn lichaam volledig en kan ik niet eens Ja 1445 lopen of 1446 lopen en los van sport Wat doet dat met de mens Bram Ja ik werd daar niet gelukkig van Ik werd daar Ja je wordt zeker van je ga twijfelen ik ging dat vooral niet delen dus ik was echt gewoon een binnenvetter ging het allemaal opkroppen Ja en wat doet dat met een mens dat dan gebeurt er natuurlijk van alles uiteindelijk weet je nu ben je Ben je 20 jaar ouder dan heb je misschien iets meer kennis van wat er allemaal hoe dat hoe dat ja dat opkroppen wat dat met je doet Ja was absoluut momenten dat je dat je zwaar ongelukkig bent ja terwijl van de buitenwereld zien wij een topsporter ja kijk en ik het fijne was dat wij een hele leuke groep hadden dus zeg maar het trainen dat had ik geen problemen mee Ik vond het leuk Ik vond het leuk om hard te trainen op trainingskampen te gaan en te sporten en maar langzaam bouw je inderdaad een soort van ja klein gaat altijd wel maar die halve finale dan komt het erop aan en dan ja goed dan komt de druk van de buitenkant Ik wist echt totaal niet hoe ik daarmee om moest gaan die maakte ik heel belangrijk heel groot ja en dan en dan knap je een aantal keren en op die momenten ben je Ben je eventjes heel klein en heel ongelukkig inderdaad En ja het knapt dan Betekent dat je gewoon even echt helemaal niets kan Ja dat je nou goed Ik weet ik weet wel dat ik volgens mij was het in 2001 inderdaad weer kampioenschappen Canada dat ik jankend bij de pers zat en dit ik kapte mee en ik ja niet alles is heel gebleven Daar denk ik enzo weet je wel dat zo ja zo uit en hoe ben je daar uitgekomen nou uiteindelijk inderdaad Ja moet je ga je bedenken dit wil ik niet zo weet je dan kom je vrij snel achter op deze manier is het niet leuk ga ik het niet heel lang volhouden zeker niet de momenten waar je het eigenlijk vo doet kers op de taart het toernooi weet je waar je waar je waar het Ja waar het om de knikkers gaat ja en ik kwam toen in aanraking met verschillende mensen en iemand daarvan was Thomas Kortbeek die werkte samen met Marco Hogeland op die manier een keertje een bak koffie met Marco gaan drinken dat klikte goed en samen zijn we een Ja een traject je ingegaan en is hij mij eens goed gaan analyseren Wie is Bram nou eigenlijk dat was in 2008 Nee dat was daar voor daarvoor heb je hem ook al ja want in 2006 op de op de op de EK was hij erbij Hij was daar Hij was bij ja he maar na dat EK denk ik die truck wordt Hoger en hoger en hoger en Nederlandse record Ja en dan komen er nog spelen nog meer toernooien nog meer verwachtingen Ja maar toen had je begeleiding toen had ik begeleiding inderdaad dus uiteindelijk Wat denk het één van de belangrijkere dingen die Marco gewoon ja achter ben gekomen is ja goed wat drijft mij hè Weet je wat is wat is het plezier waar wat vind ik leuk en wat is belangrijk en wat is minder belangrijk en hoe ga ik vooral om met druk op die tijdens die toernooien Kijk en één van de belangrijkste aspect was denk ik voor mij dat ik eens dingen ging uiten Weet je wel dat ik eens gewoon mijn coach ging zeggen van Hey ja ik weet niet wat je hier op papier hebt gezet maar ik voel me [ __ ] vandaag en ik ga die training niet doen Ik denk niet dat het een goed idee is in plaats van oh Ja dit moeten we vandaag doen ik heb een pijntje Ik voel me kuiten een beetje ja hey coach ik heb last ik last van mijn kuiten wat is wat is een beter alternatief vandaag dus die stap heb ik echt moeten maken Ik las in een interview van je dat je minder ging trainen Ja dat eigenlijk iedereen je vergek verklaarde maar dat je dan geweldige races afleverde ja je hebt natuurlijk ontzettend veel op opgebouwd en jarenlang hard trainen en maar uiteindelijk heb ik inderdaad weet je wel Heb ik een heb ik een heb ik weet je wel Dat uiten nou goed Weet je wel dat daar moet je een goede sparringspartner voor hebben Nou goed dat was de coach op dat moment denk ik niet meer Dat was een beetje uitgewerkt Dus ik heb toen inderdaad een trainingswiel gemaakt voel je dat aankomen dat het uit is Hoe gaat dat waar voel je dat aan waar merk je eran Ja en dat voel je vooral denk ik a de communicatie voelde ik het maar goed Ja er waren gewoon wat irritaties en je werkte denk ik meer dan 10 jaar samen en ik denk dat mijn coach destijd gewoon mij weet je ontzettend ver gebracht heeft En op een gegeven moment dan kom je natuurlijk op een op een level waarin je een volgende stap moet maken bij spreken weet je bent op het speler geweest en dan wil je medaille gaan hal te spelen ja en ook als coach heb je daar weer capaciteiten voor nodig andere capaciteiten dan je naar een speler toe brengen en die vond ik niet zeg maar in mijn huidige coach dus dat was ook Ja een reden om die Switch te maken maar kijk ik was ik was misschien wel een leuk voorbeeld kijk ik in de atletiek dan je traint veel en er waren gewoon trainingen typische 800 me training waar ik bij voorbaat al wist wat de uitslag van die training ging zijn en wat dan ook het gevolg was dus ik moest 10 keer 200 me te doen in wedstrijdtempo 26 seconden per 200 me dat waren Dat was het ritme en als dat als dat lekker ging dan weet ik van Oké nou dan zit er wel een 1,44 in oké als dat niet zo was dan kreeg ik al druk Oh dit Voelde niet zo heel lekker misschien weet je is het weet je terwijl het maar een momentopname was en als het nog lekkerder ging dan dacht je van oké dus wat maar die trainingen Moesten wel gedraaid worden en wat mijn nieuwe coach bijvoorbeeld zei wat we gedaan hebben is dat hele proberen ook die verwachtingspatronen gewoon weg te halen en zei horloge inleveren 10 ke 200 Oké hij ging klokken ik kreeg niks te horen en aan het einde zei hij van oké en Hoe voelde die ik zei ging goed Ik zei wat liep ik dan ja maakt niet uit klaar zijn gewoon klaar gewoon klaar weet je wel vertrouwen op je gevoel en niet weet je als atleten zijn we natuurlijk ontzettend gefocust op tijden en klokjes en parameters en herstel en ochtend hars slap die ook natuurlijk belangrijk zijn maar het kunnen vertrouwen en het uitspreken van je gevoel wat je ergens bij voelt dat was dat was voor mij een hele belangrijke stap om het plezier te houden en en ook goed te kunnen sparren met een coach om het ideale programma te kunnen draaien uiteindelijk maakte hij mij de leider van mijn programma Het was mijn programma niet die van hem Hij zei van kijk maak jij maak jij maar je programma hier heb je een boek ga maar lezen weet je wat raak je erin wat denk je dat goed is stel jij maar een schema op geef I aan mij en dan en dan zorg ik dan bewaak ik de Rode Draad wel weet je en geef vooral en elke voor elke training gaan we even zitten denk jij dat dit de allerbeste training voor vandaag is of moeten we hem aanpassen Weet je hebt gewoon aan sommige dagen voel je beter dan de andere en je hebt je hebt maar twee of drie trainingen in de week nodig waarbij je echt beter van wordt en de rest is allemaal onderhoud Ja en laat ik die momenten dan echt gaan kiezen weet je wel En er zijn veel meer dus daarheen gegaan in plaats van het Ja het als een ja stoy SS opvolgen van een programma wat er ligt en dus en dat is ook wel iets wat je volgens mij dus vertaald hebt in je visie als coach eigenlijk toch want ik zag op je zei dat je ook je gemoedstoestand heel belangrijk in dat programma hebt gezet toch ja absoluut ja kun je daar iets meer over zeggen dus wat Welke rol die gemoedstoestand hè waarom je dat zo belangrijk vindt in het meenemen van de invulling eigenlijk van de training ja dus eigenlijk als ik als ik als ik in mijn huidige weet je wel rol als coach weet je wel Ik vind het leuk om mensen te begeleiden inderdaad om alles wat ik Wat ik meegemaakt heb of geleerd heb ook andere mensen soms een klein beetje van mee te geven maar dan vind ik inderdaad ja je hebt een programma daar staat een training op maar eigenlijk de eerste stap voor een training is voor iedereen eventjes in de spiegel te kijken en jezelf de vraag te stellen Hey Hoe voel ik Hoe voel ik me eigenlijk vandaag Weet je hoe heb ik geslapen heb ik energie heb ik geen energie en dan pas ja met dat gevoel eigenlijk die training in te gaan en dan ook te bepalen nou moeten het dan 10 herhalingen zijn of zijn achter genoeg zijn moeten er 12 zijn weet je heb ik zo'n fijne dag dus dat is ontzettend lijdend om uiteindelijk denk ik die pij in de boel zai te gooien Het is niet het is ja tegenwoordig met Ai weet jeel trainingsschema's die rollen gewoon weet je wel uit de computer maar er zit natuurlijk een heel groot menselijk ja wezen aan vast wat natuurlijk weet je wel wat veel meer is dan Ai en Je maakt me heel nieuwsgierig want ik weet dat je nu ondernemer bent ja in de wls klopt pas je dat toe in je onderneming Ja bij wavelight technologies Ja onderneem ik denk ja goed best wel best wel veel op onderbuikgevoel ik kom niet uit een uit een uit een gezin van rasondernemer dus ik heb me dit allemaal een beetje eigen moeten maken Ik zit erin vanuit passie natuurlijk Ik heb ik heb 12 jaar lang topsport gedaan daarna heel lang als tempo maker als Haas door het leven gegaan in die Diamond League nog Z jaar gedaan en daarna uiteindelijk bedacht ja wat nu en dit kwam op mijn pad samen met mijn compagnon maar als ik dan naar kijk dan heb je natuurlijk veel geleerd en dan doe je dingen bewust maar ik doe ook heel veel dingen onbewust dus ja je voelt wel ja Ik voel wel aan wat waar ik mijn pijlers op zou willen zetten en natuurlijk ga je dat vervolgens vanuit denk ik gevoel proberen te analyseren en kijken of het ook echt daadwerkelijk een juiste strategie zou kunnen zijn dus dat doe ik En ook richting de mensen met wie ik samenwerk ja die probeer ik toch wel echt altijd goed te lezen van Wat heeft iemand nodig Weet je hoe ziet iemand Ja bij ons in de wedstrijd en ja dus ik heb wel ik heb wel geleerd om daarop te kunnen vertrouwen op dat onderbuikgevoel En als we hem nog iets breder pakken hè Wat kan een topsporter betekenen voor het bedrijfsleven Welke learnings neem jij mee als topsporter naar bedrijfsleven ja ik dat Ik denk dat al steeds meer toegepast wordt hoor maar kijk topsporten Ben je in principe 247 en ondernemen natuurlijk ook maar het verschil wat er denk ik in zit is dat een topsporter toch meer aspecten meeneemt in dat 24/7 uiteindelijk vraag je als topsupporter bij alles wat je doet af draagt dit bij en kijk als het weekend is als ondernemen en je drinkt een biertje dan denk je niet van Ja ik bedoel dit biertje je bedoel dat doet niks met mijn onderneming maar het doet wel iets met je fysieke gezondheid ik en één biertje wordt een twee biertje en drie biertje bijj spreken weet je wel maar dus ik denk dat ja dat het topsport weet je heel ik hoef niet op de weegschaal te leggen of het nou één zwaarder is of het andere zwaarder isur is compleet anders maar wat ik pittig en Z waar heb ervaren als topsporter soms is dat het nooit stopt het stopt nooit weet je met en dat gaat vooral natuurlijk alles buiten de training weet je wel de tijd de 20 uur om de training die werd door mijn trainen eigenlijk belangrijker gemaakt dan de training Zelf zorg dat je die optimaal ja dat je daar optimale invulling aan geeft dan lever je meer kwaliteit in de training en dan heb je het dus inderdaad over de keuzes maken van Oké Ja spreek ik wel af met die vriend spreek ik niet af met die vriend weet je wel drink ik een wijntje Wat eet ik is dit niet teveel koolhydraat alles gaat op die Wees schaal en dat blijft maar doorgaan Hoe laat ga ik naar bed Ja ik kan ook nu een kwartiertje eerder naar bed gaan weet je wel En dat is ja Ik merk nu als ondernemer dat je toch wel ja dat ik het makkelijker naast me neerle af en toe Welke moeilijke keuzes heb je nou als ondernemer waar wat speelt dan in je hoofd af want ook daar zal je dat soort vragen hebben alleen dan op een ander vlak ja klopt ja nou dat je dat je de moeilijkheid is misschien dat je dat je als topsporter ben je natk je doet het zelf natuurlijk heb je een team om je heen staan mensen die je adviseren en begeleiden en ik merk in het ondernemen dat je toch meer afhankelijk bent van Ja natuurlijk van je team wat je zelf opbouwt mensen om je heen dat die aspect groter is en dat het dus super belangrijk is om heel zuinig te zijn op de mensen om je heen maar ook natuurlijk gewoon van externe partijen die je die je die je meenemen weet je wel Waar laten we het systeem maken Weet je wel hoe ga je dat Ja dus dat vind ik wel een je bent wat meer afhankelijk voel ik mij als ondernemer dan als topsport hè Ja dat vind ik wel zo ervaar ik het een beetje En zou je want je schetst ook een beetje de verschillen zeg maar eigenlijk hè van ik zou zeggen levensstijl van een topsporter en een ondernemer in Die stelling zei je van qua Voorsprong als topsporter in het ondernemen wat Hoe zou je dat dan concreet noemen Wat is die Voorsprong die jij nu meeneemt in het ondernemen Nou kijk als topsporter heb je eigenlijk gewoon word je onder druk gezet tenminste die druk die ervaar jezelf weet je zet jezelf onder druk uiteindelijk maar en je en je krijgt 10 jaar 10 jaar en dan is het klaar Ik bedoel als ondernemer krijg je weet ik veel Ja zeg maar hoe lang je wilt hebben dus die druk van die tijdsdruk is er dus dat betekent ook dat jij je als een malle moet gaan ontwikkelen hè je moet al die aspecten overal je tegenaan loopt denk niet Oké nou ik ga volgend jaar wel een persoonlijke ontwikkelingstraject je doen weet je wel als ondernemer Nee dat moet nu gebeuren want ik wil me nu want volgend jaar zijn de spelen dus alles moet in die tijdspanne van ja van 10 jaar en dan heb je een lange carrière als 10 jaar hè Dan heb je echt een lange carrière dus je bent je bent aan het einde van je carrière ben je ben je Ben je Gods veel wijzer over je eigen lichaam Weet je hoe je werkt hoe het werkt ja waar je eigenlijk vandaan komt het traject wat ik in Marco Hoogland heb gedaan is eigenlijk een soort van Ja natuurlijk een persoonlijk ontwikkelingstraject geweest weet je wie ben ik waar kom ik vandaan waarom heb ik deze voorkeursgedrag inen Waarom doe ik dit en is het wel eigenlijk voor mij weet je wel nou goed dat dwingt je natuurlijk gewoon om daarin te stappen boeken te lezen dus op mijn 32e was ik ja was ik best wel veel wijzer over mezelf en nou goed die Voorsprong die neem ik absoluut mee en het En je merkt ook dat het werkt weet je dus de dus de Ja het werkt ook als een soort van ja accelerator die daarin verder wil gaan dus het is ook niet dat dan Oké het is nu klaar Nee ik wil daar weet je wel het is natuurlijk een vliegwiel blijft draaien waarin je wilt blijven verbeteren en nieuwsgierigheid Z jeel dus op die manier denk ik wel dat die topsport mij ja daar een Voorsprong in heeft gegeven Dus je hebt jezelf Dat is wat ik je hoor zeggen je hebt jezelf zo goed leren kennen dat je dat als groot voordeel meeneemt in het ondernemen ja zo zou je het kunnen zeggen inderdaad ja kijk ik heb ik heb niet ik heb niet gestudeerd tot mijn tot mijn weet je wel En het studentenleven gehad weet je wel feesten natuurlijk We gingen Ja we had We hadden één maand We hadden één maand we Jar Om Te Feesten klopt ja dat kom nu zijn spelen ja Nee maar die tijd hadden we niet Ja en want je wist dat het invloed had en ja dus je komt Je staat toch denk ik heel als je zit op een ander moment of een ander punt in je leven dan als je ja als je gewoon het studentenleven zeg maar het studentenpad volgt en daarbij heb ik natuurlijk ja voor mij het gemis van al die leuke feestjes en een studentenleven weet je wel Dat is er nooit geweest en dat is soms best wel leuk om die verhalen te horen van vrienden wat ze allemaal meegemaakt hebben denk [ __ ] jeel ja goed Dat heb ik niet gehad Ik las in een interview Je hebt ook twee keer de opening van de olympische spelen geming ja ja en dat bracht me eigenlijk bij de vraag van joh Hoe kijk je dan aan tegen presteren Ja en plezier wat is de relatie Want je ziet het nu als gemis las ik ja klopt ja ik vind dat ook terwijl destijds zal je gedacht hebben h Dit is beter voor de zaak Ja klopt en dus in mijn tijd was hadden we hadden we niet Pieter van de hogeband als chef de Mission die maar was de volleybal coach oh ja volleybal coach die de die de die de volleyballers Olympisch kampioen heeft gemaakt volgens mij in 92 Job alber ja en die heeft eigenlijk volgens mij het top acht presteren heeft hij ingebracht dus als je naar de speler gaat moet je gewoon moet je moet je top a kunnen halen en inderdaad dat resulteerde in het feit dat atletiek zit in de 2e week van het programma nou dus draagt het bij Om 5 uur op je poten te gaan staan in een in een stadion Nee oké Nee dus dan Nee doe we het niet gewoon maar het mag ook niet dus hij was daar heel hard in het mag niet punt uit klaar en op dat moment ja weet je als 20 jaar denk prima snap ik weet je totdat je totdat je een keertje klaar bent en terug gaat kijken want dat doe je niet zo heel veel als atleet te weinig denk ik en dan denk ja [ __ ] weet jeel zit hij gewoon naar zo'n opening van zijn speler te kijken weet je Parijs prachtig ik had daar ook gewoon kunnen staan weet je dat gewoon en dat en ik denk dat wat ja hoe ik er nu tegenaan kijk ik denk Tuurlijk is het fysiek niet draagt het niet bij dat je frissere benen krijgt maar de energie die zo'n stadum moet geven dat moet gigantisch zijn weet je ik denk dat ik daar heel gevoelig voor was geweest om dat te voelen en te ervaren en ja en dat moet iedereen denk ik uiteindelijk elke Ja elke sporten met een stukje begeleiding uiteindelijk zelf kunnen beslissen en nu ben je onder nemer hoe belangrijk is plezier binnen Jouw onderneming Ja heel groot heel groot Ja we gaan naar prachtige evenementen weet je do we doen we doen als bedrijf ja ik denk zo 25 evenementen per jaar allemaal in de atletiek natuurlijk Dus we doen de hele Diamond League dus die jongens die waar wij of tenminste de evenement waar wij het systeem aan verhuren Ja daar vliegen die jongens heen Kom op prachtige plekken zien de mooiste wedstrijden maar je moet wel scherp blijven Je kunt geen fout te maken dus je moet dus het is inderdaad wel een balans tussen scherp zijn op de juiste momenten maar je weet ook dat een aandachtspanne inderdaad niet te lang kan duren dus dan ja dan pakken we ook gewoon een keer een massagetoestel ook eventjes verwennen en ja dus En dat doe je ook echt bewust om de mensen een lekker gevoel te geven plezier in het werk ja en de één weet je wel Dat is dat Ja de één heeft dat meer nodig dan de ander of de één die heeft ja het op een andere manier nodig maar ik sta daar wel bewust bij stil dat er moet zijn en het is natuurlijk het gaat je niet in de koude kleren zitten om van China naar doa te reizen en van doa Weet je het is natuurlijk allemaal leuk zeker als je als je 2022 bent en je denkt dat ja dat je eindeloos energie heb maar goed Ergens raakt die tank ook leeg en ja en ons vak is misschien niet super moeilijk maar een fout is mag je niet maken dus je moet wel super scherp zijn en ja ik denk dat we dat wel bereiken gewoon tussen dat ik ja dat we dat gewoon goed in de gaten houden door die balans TR en houden Ja mooi h zou je zou je voor de luisteraars kort uit kunnen leggen wat je precies doet met wavel ja ja ik heb ik heb zelf 7 jaar rondgelopen als tempo maker als Haas en dat is een goed niet om een zelf schouderklopjes te geven maar dat was best een serieus vak die jongens die willen graag een record verbeteren willen zich kwalificeren voor de spelen dus het lopen van een optimale race en ideale race is heel belangrijk ik kon dat heel goed ik kon heel goed aanvoelen als ze 49,5 seconde wilde wilden doorkomen na één rondje weet je wel dan zat ik bij mij geen 10 ertussen maar niet iedereen kan dat En op een gegeven moment ja wat we toen gedaan hebben is in inderdaad een systeem ontwikkeld 400 lampjes die installeren wij aan de binnenkant van de atletiekbaan en die kunnen wij die volgen het ideale tempo wat De Loper graag wil en die programmeren wij en dus ze zijn inmiddels nou goed vorige week verbeterde Jacob ingebritsen de noor het 28 jaar oude wereldrecord van Daniel komen de 3 km Ja en dan zit je van tevoren samen met Jacob en dan en dan en dan bespreken we de tussentijden weet je wel dan gaat het gewoon om tiend dus van seconden en hij vertrouwt 100 proc Ja op de lampen en ja dus hij heeft Ja tot een kilometer tot 1500 me heeft hij misschien echt een fysieke Haas heeft hij erin en daarna blijft hij een soort van Target voor zich houden van een paar lampjes Ja hoe simpel kan het zijn om blijv P eigen idee geweest die lampjes Nee is niet mijn eigen Nee het idee is Jos Hermes mijn compagnon die liep ergens in de jaren 0 een wereldrecord een wereld op Papendal over een 1 uur race het É uur wereldrecord over 1 uur volgens mij net geen 21 km per uur en hij had die foto's hebben we nog die staan natuurlijk in onze catalogus prachtig van die oude foto's als hippie met lange grijze haren en en hij had gewoon twee lampen had hij zeg maar eentje op start finish en eentje halverwege En er zat gewoon iemand bij die gewoon natuurlijk het lamp aan en uitzetten en zo wist hij een uur lang of die precies op het juiste schema zat dus dat is het idee en het idee is natuurlijk is al vaker geprobeerd iets mee te doen maar nooit serieus genoeg opgepakt en n goed een lang verhaal kort te maken het moeilijkste was ook dat wij zijn het bedrijf begonnen eigenlijk als om een systeem te ontwikkelen om het te implementeren in training dus je bent gewoon lid van de vereniging en je doet 's avonds je training en je maakt gebruik van de lampen want in wedstrijden was het niet toegestaan het was niet toegestaan om met elektronische hulpmiddelen te lopen en wij dachten van oké we zagen de stadions langzaam leeglopen moeilijk weet je komen weer terug op de aandachtspanne van de mensen weet jeel ja TW uur lang in zo'n stadium te gaan kijken vooral naar een 5 km Ja waar zit ik eigenlijk naar te kijken duurt toch een kwartier is best lang en als we die lampen erna zet ernaast zetten Dan weet die kijker dus in de stadion 15 minuten lang of sie van Hassan een wereldrecord gaat lopen of dat ze het niet gaat lopen en dat geeft gewoon veel spanning en awareness er constant bij Ja je bent er constant bij inderdaad en en op basis daarvan dus het in te zetten zeg maar als publieks tool Ja hebben we het voor mekaar gekregen om de regelgeving binnen World atletics te veranderen en is het nu ook toegestaan binnen wedstrijden hoeveel gesprekken heb je daarvoor nodig gehad anderhalf jaar ongeveer ja Oké Hey nou proberen wij altijd nog een een Learning mee te geven aan de luisteraars als jij één ding uit jouw ervaring als topsporter mag meegeven aan andere top presteerders ondernemers sporters Wat zou je de mensen willen meegeven goede vraag nou misschien wel die ik heb misschien ook keertje benoemd om toch 's ochtends als je opstaat dus in die spiegel te kijken en niet of je mascara goed zit of dat je nog wat anders moet doen maar om jezelf de vraag stellen Hey hoe voel ik me vandaag en wat is los van mijn agenda die ik vandaag voor me liggen van mijn trainingsschema die ik vandaag heb voor me liggen Wat is de ideale dag Weet je waar heb ik energie voor en waar heb ik geen energie voor en op die manier ja de dag in te gaan en en daar en daar in ieder geval rekenen mee te hou houden of te zeggen van Oké ja ik ben niet zo energiek Misschien moet ik eens wat energie zeg maar ergens vandaan Wat geeft mij energie ik ga lekker een rondje hardlopen Ja die dagen heb ik ook wel eens van dat ik denk van nou of tenminste bedoel die heb ik eigenlijk altijd Ik begin de dag is altijd gewoon even energie te pompen maar om vanuit die gedachte de dag op te starten meer naar je gevoel luisteren meer naar je gevoel luisteren ja eigenlijk bij jezelf in te checken eigenlijk even in te checken eventjes de bodyscan te doen en vanuit daar zeg maar ja invulling te geven aan je dag Ja mooi Hey wat zijn jouw plannen voor de toekomst voor de toekomst heel veel heel veel lampjes verkopen nee kijk ik ben ik ben een enorm atletiek Liefhebber en daarom heb ik 20 jaar een topsport gedaan heb ik nu dit bedrijf en die passie die hou ik en en ik denk dat Ja dus mijn toekom mijn plan is gewoon om die passie te behouden en en vanuit daar te groeien in mezelf en bedrijfsmatig word jij wel eens geïnspireerd door mensen absoluut Ja wie zou jij adviseren voor deze podcast iemand die inspireert een level presteert dat je denkt van Nou dat kan interessant zijn ja Ik zou dan de coach die eigenlijk weet je wel die mij zeg maar ja die Switch gemaakt heeft dus van 2009 tot 2012 Ruben Jongkind je zwager mijn zwager Ja die zou die zou ik absoluut een keertje aanraden gewoon ja eft natuurlijk hij heeft ontzettend veel gedaan bij Ajax gewerkt naar Volendam gegaan Weet je wel zowel op het op het sport vlak als dat hij gewoon een ja hele mooie onderneming heeft groot gebracht dus ik denk dat je gaan we daar zo even over verder Ja sched ja ik heb ik heb misschien wel een telefoonnummer voor je Geweldig dankjewel Graag gedaan Hey super dat je te gast wilde zijn en en voor al jouw inzichten en als bedankje hebben wij natuurlijk wel wat die heb ik hier verstopt onder de tafel is een boek geschreven door Rico schiers en Sam Blom Ik weet niet of je hem al kent hij bestaat al eventjes maar Rico schuijers is één van ja de eerste sportpsycholoog in Nederland hele bekende en die heeft een heel mooi boek geschreven ja eigenlijk over mentale begeleiding voor lange afstandslopers leuk heel duidelijk ik heb zelf ook en dankjewel Dankje veel plezier Dankjewel hey leuk man Ja graag gedaan Dat was hij al leuk mooi