Keuzes maken en daarop terug moeten komen: Erik Nicolai

maar dat dan wel Dat heb ik ook gewoon toegegeven en geond en ik heb de maand Daarna gew gezegd van Ja ik zat er gewoon niet lekker in het lukte gewoon niet Ik had slecht geslapen dus ja Ik lag er eigenlijk wel wakker van JG stiekem stiekem wel dus ja dat ook dan wel gewoon toegeven dus ik loopte dan niet voor weg maar dat ja dat voel ik wel ja Ik moet zeggen die keren Daarna zeg maar die twee drie keer daarna had ik ook meer spanning voor die Company meetings dan daarvoor terwijl daarvoor betekent gewoon Welkom bij de podcast presteren on druk mijn naam is Jorg hartoch oprichter van matchday sales development Agency en naast mij zit stev Goudsbloem prestatiepsycholoog en eigenaar van High impact Performance praktijk voor Performance coaching vandaag de gast is Erik nikolai Steven Waar ben jij nieuwsgierig naar ik ben vooral benieuwd Welke fundamenten Erik belangrijk vindt bij presteren en vooral dan wanneer er druk op staat eerste aflevering dus spannend Ja Oh joh eerste aflevering Ja dus leuk dat je dat je er bent en dat je mee wil werken aan onze allereerste aflevering nou wat ik al zei presteren onder druk dus we willen eigenlijk een een kijkje nemen in de hoofden van van topp performers daar komt het eigenlijk op neer hy maar ik ken jou natuurlijk hè Maar voor de mensen die die kijken of luisteren als jij nou jezelf in één woord zou moeten omschrijven Erik Hoe zou dat dan zijn blond Ja daar daar kan je niet omheen nee ja wat erk in É woord ja vind ik wel lastig zeg maar als persoon ben ik een Fixer waar ik van hou is zeilen en dat fixen zit wel in me dus misschien dat fiker dat is wel als ik mezelf één woord omschrijven dan vind ik mezelf fixen daar gaan we zo even op terugkomen Hey en wat wat zou je zeggen Erik in één woord ambitieus Oké leuk hè want daarop door gaan straks hè We hebben wat ik net al zei een aantal stellingen voorbereid en aan de hand van die stelling willen we eigenlijk een kijkje krijgen in jouw hoofd als Erik de Ondernemer maar ook als Erik Als persoon hè en het doel is om uiteindelijk te ontdekken van ja wat maakt Nou dat je uiteindelijk op een bepaald niveau kan acteren en dat al 14 jaar volhoudt Wij hebben een stel stellingen op een rijtje gezet en ik ga ze gewoon afwerken en dan mag jij ze proberen zo snel mogelijk te beantwoorden want het eerste wat hier opkomt Oké de eerste is gaat werk voor privé of privé voor werk Privé gaat voor werk oké en zegt je familie dat ook ja God of de oerknal God 24/7 of 4 uur in 7 dagen 4 en 7 dagen deze persoon wil ik graag ontmoeten Simon sinek een gym sessie afzeggen voor een klant of een klant afzeggen voor een gym sessie klant afzeggen voor een gym sessie Focus op groei of focus op product Ik heb beide gedaan inmiddels Focus op product groeien door funding of groeien met eigen geld Ik heb beide gedaan inmiddels groeien door eigen geld volledig Remote of iedereen op kantoor iedereen op kantoor veel geld verdienen of met jouw product het verschil maken in de markt tegen minimale opbrengsten tweede minimale opbrengsten Dit was het moeilijkste moment in mijn reis als ondernemer Oh heb je even zijn er een paar nee ik weet wel 2 jaar geleden hebben ik keuze gemaakt om zeg maar head of Company aan te stellen dus dat je eigenlijk zeg maar een deel van je bedrijf zeg maar Qua operatie aan andere mensen Overlaat dat is anders uitgepakt dan dan Ik wilde waarmee je dat aankondigt intern dan zegt van zo gaan we het doen hè Dan sta je vol vertrouwen om dat te vertellen hoe je het gaat aanpakken en als je dan Volgens zes Z maanden later e vertelt Ja gaan we toch weer anders doen dat vond ik wel echt lastig want eigenlijk voelt het als ultiem falen of zo iets niet lukt wat je wel van plan bent en dat zorgt ook voor vertrouwen wat mensen dan soms wel niet kwijtraken want ja zes maanden 7 maanden geleden zeg je dit en even later zeg je weer dat ja dan merk je wel dat vertrouwen iets is waar je heel hard voor moet werken om dat dan weer terug te winnen of te behouden dus ja ik vind wel een grote beslissing nemen en daarop terug moeten komen 7 maanden later dat was denk ik wel het moeilijkste wat ik heb ervaren Oké duidelijk wat is volgens jou het verschil tussen een topp Performer en een gemiddelde werknemer Ja ik even Nuance in de definitie zeg maar het is een topp Performer of gemiddelde werknemer ik denk dat iedereen bij vlagen een topp Performer kan zijn en andere fases ben je Average of dan ben je niet een topp Performer je kunt namelijk niet altijd topp performen dus ik denk ook niet dat iemand altijd een topp Performer kan zijn je hebt momenten dat je een topp Performer bent maar je kunt niet Ik kan niet 14 jaar topp Performer dat kan niet nee dus het d dus als ik hem anders zou verwoorden dus iemand die langere langere tijd of vaker op top level perform en een werknemer die dat minder vaak aantikt zeg maar ja maar ja dat is denk ik het verschil tussen duurlopen en een sprintje trekker zeg maar sommige mensen lopen gewoon heel lang heel ver en sommige mensen trekken een sprintje en dat ik denk dat topp performers anders omgaan met druk hè dus die voelen druk anders die vertalen dat anders maar uiteindelijk als je bedrijf Als het goed draait zou iedereen op bepaalde moment een topform moeten zijn ja wel een paar dingen om zoeen nog even op ja zeker goe op terug te komen maar ook deze is prikkelt me mooi We hebben er nog een paar Oké lange lijst hè wat zijn de fundamenten voor een goed functionerend team vertrouwen dat is de belangrijkste 100 duidelijk en wat zijn de grootste kansen wereldwijd die jij ziet voor toekomstige ondernemers Ja dat vind ik lastig want wat ik eigenlijk om me heen zie is dat iedereen geld wil verdienen met andere mensen zeg maar of basis van beleggen speculaties denk aan bitcoins hè dus negen van 10 mensen om je heen die je spreekt is bezig met bitcoins en dan zou je kunnen zeggen ben je dan ondernemer om uiteindelijk Als je probeert geld te verdienen dat noemen we ondernemen hè dus je doet iets met je verwacht iets terug Je zou kunnen zeggen als werknemer ben je ook een ondernemer alleen het risico is iets anders hè dus de definitie van ondernemen maar ik vind als je kijkt naar waar je het verschil kan maken hoe je mensen kan helpen en dan is technologie iets wat ik zelf een heel mooi onderdeel vind maar uiteindelijk als je ergens goed in bent en je helpt andere mensen om dat ook te doen Ja volgens mij is dat de kans die dichtstbij jezelf ligt volgens mij moet je niet altijd kijken naar wat andere mensen doen zeggen waar ben ik zelf goed in En waar kan ik andere mensen bij helpen Nou ga daar dan geld voor vragen ja mooi en doe er niet veel geld in vrijwilligerswerk dat is ook prima hè dus je hoeft niet alles wat je kan voor geld te doen Dus er zijn heel veel dingen die je kan die ik regelmatig vrijwillig doe Ja dus eigenlijk is iedereen ondernemer in principe wel ja nou in het woord zit ondernemers zit natuurlijk actie ondernem Ja doen inderdaad doen Ja je onderneemt elke dag Actie alleen ja we hebben daar van ondernemen een soort en werk wordt gemaakt maar vooral zeg maar een soort doel waar iedereen naartoe wil terwijl Ja het voor heel veel mensen is het ook helemaal iets wat ze zeg maar per se ambiëren of wat goed voor hun voelt Nee dat klopt ja Oké heb er nog één de laatste kun je drie dingen noemen die een topsporter kan Len van een topondernemer interessant meestal is het andersom Ja ik weet oprecht niet hoe topsporters zeg maar zich plannen dus dat weet ik niet ik denk dat als ondernemer is falen wel iets wat elke dag erbij hoort en ik weet niet of een topsporter falen iets is wat ze nog onthouden hebben en dan denk als je op een gegeven moment op je topsport dan is iets dingen lukken dan vaker in mijn hoofd hè Dus je bent dan bij Ajax je bijvoorbeeld bij PSV dus misschien het gevoel van Ik heb het gemaak maakt en terwijl ik moet het nog maken en ik denk dat het G het erkennen van dat elke dag opnieuw een uitdaging kan zijn en dat als je een topsporter bent geworden en dan ben je vaak de reis vergeten die ervoor hebt afgelegd en ja en hoe zou je dat dan vertalen naar die drie dingen dus Je noemt Enerzijds die reis eigenlijk voor ogen houden Ja ik nog Ik weet niet hoe top topsporter is Weet je ik kende wel topsporters van buiten af hm maar niet persoonlijk en dan wil ik Jorgen als assistent trainer van als spraken we geen top geen topsport Nou Je noemt dat Ja ik snap wat je bedoelt maar want ze hebben wel dagelijks echt wat te maken met falen hè dus En tijdens trainen Ga je juist steeds door Ja juist dat je faalt dan een beetje verkeerd woord eigenlijk maar goed dat is niet lukt Ja en je verliest wedstrijden en dat soort zaken weet je wel dus ja dan is denk ik topsport is dan denk ik dan toch vaker individualistisch ook al speel je in een groep het is toch meer je individu het Terwijl voor mij is mijn belang is vaak niet altijd mijn eigen belang is ook het belang van een team en van het bedrijf Ja ik denk dat er zeker een extra appelatie zit op het het helpen van als je coach bent van dan gaat het wel om het team en maar een topsporter is vaak voor zijn eigen succes en dan ben je vaak wel onderdeel van een team maar uiteindelijk is wel jouw winnen wat het to doet of jouw doelpunt of jouw overwinning met wat voor sport je ook doet ik denk dat het minder dat ondernemen minder individualistisch is ja je hebt inderdaad daad in sport eigenlijk met twee dingen te maken met de individuele Doelen Ambities en het teamdoel zeg maar als je het hebt over teamsport hè n dat zal J ook wel ervaren denk ik ja zeker Kijk op een bepaald niveau heb je met een team te maken maar binnen dat team vecht iedereen voor zijn eigen positie wat ik wat ik zelf daar heel grappig aan vind hè is je hebt de eerste 11 bij ons dan op zaterdag die duelleren met nummer 12 tot en met 17 laat me zeggen hè om hun plekje in de basis en 12 tot 17 du leert weer met 17 tot met 425 om bij de selectie te zitten dus zo heeft binnen een team Heb je verschillende vormen van van concurrentie wat het weer heel individualistisch maakt en ja wat het ook wel interessant maakt om om Ja om te zien hoe iedereen daarmee omgaat Ondanks dat ze allemaal snappen dat het gaat om op zaterdag willen we winnen zitten er andere belangen die soms nog sterker wegen Ja en dat is wel dat is iets wat je binnen een bedrijf ook wel hebt is mijn ervaring maar toch minder Het is minder individualistisch ik ben dat met je eens Ik heb dat die documentaire gezien van Volendam en ik schrok er echt van hoe dat hoe dat de drijfveer van geld van eigen carrière zeg maar voorging op het op het teamgevoel waar ze zeker wel concessies wilden doen op het team maar ik voelde toch constant dat individu ging voor en ik heb dat in ieder geval binnen mijn bedrijf heb ik dat gevoel niet ik heb niet het gevoel dat individu vooropstaat individu is wel belangrijk je eigen ontwikkeling je eigen succes en maar niet staat niet voorop Nee dat voel dat voelde echt anders en ik wist niet dat het in ieder geval bij voetbal dat daar zo aan toe ging en dan wil ik niet die documentaire Volendam exemplarisch maken voor andere sporten maar ik denk wel dat ergens wel een correlatie heeft want ik geloof niet dat in één keer bij andere teams anders is Nee zeker niet en een grote hè Denk aan Ajax ja Da daar is dat nog natuurlijk nog eens 10 of 100 keer uit vergroot Ja plus Ja je ziet dan ook hoe succesvol iemand lijkt te zijn Hoe groter ook vaak het ego en dat neemt iemand ook weer mee een kleedkamer in of een kantien of waar dan ook je sport beoefend ja en ik ja of je bedrijf in ja en dan denk ik wel dat type bedrijf wat je hebt heel veel verschil maakt in wat voor mensen je koopt werken hè dus ik kan voorstellen bij Mats Day dat Da Als je meer een homogene populatie van werknemers dat er ook meer frictie kan zijn omdat veel mensen hetzelfde doen en to als je veel diversiteit heb je meer frictie minder frictie op functies en meer frictie tussen verschillende persoonlijkheden denk van heel introvert heel extrovert Ja en dat is iets waar wij mee te maken hebben dat we een hele diverse zeg maar segmentatie hebben van onze medewerkers ja en maar en anders anderzijds ook dat ze elkaar juist wel weer aanvullen of je ziet dan meer die frictie tussen die grote verschillen van persoonlijkheden Nou dan moet je wel aandacht geven hè Kijk een sales Team vindt kte Leuk maar bij onze product team die houdt van een bordspel spelen ja dus de ene maak je blij met het één de andere maak je blij met het ander dus dan moet je gewoon allebei wat anders doen h terwijl ik denk bij matchday gaan ze met zijn alle karten Ja precies en daar vindt iedereen karten leuk Snap je of een aantal wat minder een aantal wat leuker maar het is wel iets generiek gemene deler is groter De overgrote Deel van de populatie die Ja dat klopt ja dus wi We hebben daar denk ik meer diversiteit dus ook in dingen uitleggen en veranderingen dan moet je ook een diverse publiek aanspreken in waarom we dingen doen hoe we dat doen Ja en dan is de één heel visueel de andere wil heel veel data snap je Dus ook die daarin heb je and Maar goed we waren bij topsport gebleven sorry ja maar goed dat gaat ook even om de hoe zeg je dat overlap juist Wat kan je van de één wat kan de ene Partij van de andere partij weer leren of overnemen Ja dus wat ik daar dan uit vandaan haal is dat eigenlijk het managen van ego's misschien wel een dingetje is ja ik denk je managed personen en je managed teams en elk mens heeft een ego alleen de één heeft het belangrijker leren maken of vindt het belangrijk om voor zichzelf te kiezen is een topp Performer dan moeilijker te managen hè iemand met een groot ego nou maar nu zeg jij dat elke topp Performer een groot ego heeft dat geloof ik niet Nee eens dus ik denk dat een topp Performer hoeft niet is juist denk ik makkelijker te managen h is voor een topp Performer denk ik altijd aan curlen hè Dus ik ik denk voor mezelf van mensen bij on stoppen voor me zijn ben ik in mijn hoofd niks anders dan een curler dat die dat spel speelt met die bezem Ja En het enige wat ik doe zeg maar is als het nodig is bezem me voor de rest doe ik helemaal niks dat is de Fixer in jou Ja dat is de Fixer in Ja dus als ik iets zie dan probeer ik of te benoemen of daarin te helpen om die obstakel weg te halen dus dat vanuit dat Curl gevoel hm maar iemand die niet lekker erin zit Ja die moet je helpen om die Curl ho heet zo'n ding Ja Hoet zo'n ding dat weet ik eigenlijk ook niet moetje geven dus dat is dat is echt oké Hoe ga je dat doen terwijl is niemand goed in de in de wedstrijd zit is het echt Ja bezemen en dat zeg ik altijd tegen Team leads weet je zorg voor de juiste mensen die je alleen maar bezem in je hoofd dus dat betekent niet actief bezemen hè Dus je moet niet obstakels wegnemen nemen maar in je hoofd weet je wat is een obstakel voor deze persoon Dat kan zijn dat hij geen vervoerbaar heeft om op kantoor te komen Dat kan zijn dat zijn wasmachine kapot is Dat kan zijn wat dan ook alles wat hem blokkeert om te performen ja en dat vegen is dan figuurlijk gezien alles wat jou in de weg zit en dat moet je samen wegnemen en het kan ook zijn dat iemand mentaal niet lekker erin zit ja of dat iemand teveel gewerkt heeft dat je iemand zegt van neem even tijd voor jezelf Dus alles wat jou blokkeert om dat goed te doen ja en waar ik ook even aan moet denken Ik gaf laats workshop voor jeugdcoaches en dan noemen ze dat Playstation coachen dus dat ze dan jonge veentjes in het veld helemaal zeggen wat ze moeten doen weet je wel dus als het ware als ze een joystick hebben dat bedoel J dus niet met dat curlen zeg maar hè Nee zeker niet maar juist zorgen dat de ouders langs het veld hun mond houden en dat die ventjes gewoon lekker kunnen spelen dat is eigenlijk dat is het Curl wat jij bedoelt hè Ja mooi ja heel mooi heel mooi Hey Erik dat waren Dat waren de stellingen die we hebben Ik ben benieuwd zijn er dingen waarvan jij z n dat antwoord heb ik net gegeven maar daar zou ik wel even op terug willen komen Ik weet het stelling je niet meer dus dat vind ik heel lastig Oké want ik heb ik heb namelijk wel mee zitten schrijven en er is er eentje die die er voor mij uitspringt en toevallig hadden wij het Steven net de v de tijd over Nou we moeten uitkijken dat we dat we dat niet te groot maken Ja maar ik kan er niks aan doen dit was het moeilijkste moment in mijn Raas als ondernemer en dan nou schreef je een heel concreet moment van een jaar te jaar geleden 31 mei 2023 Ja dus dat is vrij recent Ja mij dat weet niet precies maar mij Nee maar me 2023 hè dus jij of jullie hè want ik weet jullie doen het samen natuurlijk jij en en Hans hadden een idee over een head of Company kun je daar eens iets meer over vertellen Ja dus het Ik kreeg van iemand het boek toegestuurd dat heette Rocket fuel en het boek Rocket fuel legt eigenlijk uit dat je in een in een onderneming en zeker als je een twee ondernemers hebt dat je vaak een qua type hè dus ik heb het niet over dat je een type visionair hebt hè dus iemand die vooruit kijkt en vooruit wil en constant aan het drijven is om vooruit te gaan en je hebt een integrator eigenlijk iemand die alles aan elkaar knoopt Ja en die dynamiek die hadden Hans en ik ook hè dus ik ben in heel veel dingen niet goed en Hans stelde eigenlijk nooit vragen over hetgene wat ik niet deed die deed dat gewoon hè dus Die lost dat gewoon op en had ook nooit schrijving over het was niet van oh Erik waarom heb je dat niet gedaan of doe dat nog even natuurlijk als iets moet gebeuren Dan moest dat dus Hans is de integrator het was niet geen frictie maar gewoon een andere persoonlijkheid terwijl Uiteindelijk zijn we ook op heel veel vlakken weer hebben ook heel veel overeenkomsten met heel weinig woorden begrijpen we heel veel en dus we pakken de telefoon en we beginnen te praten en we hangen weer op en dan gaan we weer verder en er is nooit frictie over maar je zei niet Goedemorgen of je zei niet was je weekend Ja doet er niet toe als het er wel is er wel als het er niet is er niet en beide is goed en dus heel weinig frictie En op een gegeven moment toen hij wat plat plan gemaakt om Engeland de UK op te starten en Amerika op te starten en ik zou samen met het team de UK doen en Hans zou de US opstarten nou UK hebben we gedaan zijn we nog steeds de US kwam om privéredenen niet van de grond h dus dat Hans zou naar Amerika verhuizen en eigenlijk in die fase dat Hans wel één of twee weken per maand in Amerika was in die opstartfase ja merkte ik wel echt dat die integrator rol op bij onze kantoor in Nederland echt miste hè dus Hans was er minder en ook Ja dus die fysieke integrate rol die werd niet echt opgepakt en toen ik dat boek las denk ik van Ja weet je ik eigenlijk als je op een gegeven moment jezelf Losser wil halen van het bedrijf en ook het bedrijf laten groeien zonder jou dan is zo'n head of Company expliciet benoemen je gaat wel helpen om ook het bedrijf operatie verder te helpen want operatie is niet hetgene waar ik per se of heel gelukkig van word ook niet per se heel goed in ben Nee hè dus ik kan wel heel veel maar het is niet waar ik van ga vliegen waar ik waar ik mij weet je wat mijn superpower dan is niet dingen man zodat het resultaat goed is h dingen beginnen vind ik heel leuk ben ik ook heel goed in dingen afmaken kost me vaak vier keer zoveel energie als dingen afmaken als dingen beginnen en dan kun je zeggen Je kunt je jezelf dwingen om alles te doen zeker hè als ik wil kan ik alles of kan ik heel veel alleen het voelt niet heel natuurlijk Nou dan kun je zeggen Nou laat het dan zorgen dat je een team compositie krijgt waarin die skills te wel zijn nou dus dat was het idee dat idee kwam daarvan zeg maar als head of Company zeg maar dan ook zeg maar de dagelijkse operatie van het bedrijf waarin nog wel steeds strategie Own van het bedrijf en ook qua roadmap en qua Innovatie maar dus minder dagelijkse operatie bezig bent waardoor jezelf eigenlijk Ja vrijspeelt of losmaakt van de operatie van elke dag Oké en nou uiteindelijk zet je zo'n zo'n traject in hè En dat levert dan iets op en uiteindelijk hè dat is wat ik waar ik nieuwsgierig dan ben ja is dat niet geworden wat je ervan had gehoopt Ja en dan zeg je n uiteindelijk Nou we zijn een weg ingeslagen maar we komen erachter Misschien moeten we wel weer terug en V daaruit weer ja iets anders gaan bedenken en dat doet iets Ja Je B Je bent benieuwd wat dat doet Ja ik ben benieuwd wat dat doet en ook omdat je zegt van nou weet je ik heb heel hard moeten werken om iedereen weer weer mee te krijgen hè dus ik kan me voorstellen hè We hebben het over presteren onder druk dat misschien wel ja hè datgene is wat een ja in ons topp ik een toppen vormen laat maar zeggen onderscheid van ja van de rest Ja en dan kom je dus terug met mijn omschrijving hè in één woord hè Ik zeg ge Fixer en dus ergens word ik heel gelukkig van dingen fixen hè Maar ik weet ook dat het heel beperkend is hè want als je een dag niet niks gefixt hebt dan kun je ook zeggen er was niks kapot dus het ging heel goed hè Terwijl als je zegt van ja ik krijg energie van dingen fixen Ja dat betekent dus eigenlijk dat je op zoek bent naar dingen die kapot zijn hm hè terwijl wat er gebeurde is dat ik dus eigenlijk zeg van ja je zorgt dat je met een head of Company minder daagse operatie doet waardoor je ook minder dingen hoeft te fixen hè dus eigenlijk een stukje primaire van jezelf dan moet je ook loslaten en ik moet zeggen dat was misschien nog wel het moeilijkste van deze hele van die hele Journey dat je eigenlijk dus dingen niet meer gaat doen waar je eigenlijk wel blij van wordt of dat je denkt dat je blij van wordt maar wat uiteindelijk meer sores heeft opgeleverd dan Ja u een les Ja uiteindelijk blijft het een les bedoel ik heb nooit Ik heb van heel weinig dingen tij dus ik heb ik zou het als ik met de kennis van nu zou ik het misschien wel weer opnieuw doen uiteindelijk leer je er wel heel veel van en ik heb er zelf ook heel veel van geleerd alleen het is wel pijnlijk voor jezelf en je zegt van ja ik denk dat ik een stap verder ga en voor je dan en dan word je ook weer een paar stappen terug en dat is niet negatief terug van oh nu moet ik dat ook nog doen zo zit niet maar uiteindelijk ga je een weg in en uiteindelijk zeg die weg die we nu gaan dat ga gaan we toch anders doen Heb je daarvan wakker gelegen nou ik ben niet zo'n beste slapen Maar ik lig niet ergens wakker van dus dat is wakker liggen is voor mij een beetje een dubbel begrip zo li Oké hoe hoe vertaalt zich dat laat me zeggen naar je mentale staat hè als je met want het kan me wel voorstellen dat zoiets best groot is ja dus wat ik dan merk zeg maar als ik dan niet blijf sporten en niet mijn ritme hou zeg maar dan merk ik wel dat ik dat is zeg maar zo'n schaal Voor mij is het zeg maar een balans en dat zit Op voeling zit Op sporten en dat zit best wel fragiel in elkaar hè want elke dag sporten elke dag goed eten is vo mij best wel een ritme waar ik aan vasthoud om in ieder geval mezelf goed te voel voelen want als jezelf goed voelt dan kun je ook goed presteren of dan kun je ook omgaan met dingen die binnenkomen en als je dan fase hiermee zorgen maakt ga je slechter slapen ga je minder sporten Ga je slechter eten Ja dan is eigenlijk gewoon het vliegwiel van ellende hè want dan is eigenlijk een cumulatief effect Hm dus als ik niet meer sport minder gezond eet dan ga je ook meer zorgen maken want dan voel je jezelf minder scherp in ieder geval voel ik me minder scherp en dat heeft meteen wel effect Oké en je zei ook in die periode dat ging over vertrouwen hè Ja in E dat noemde je als het belangrijkste Fundament kun je daar misschien iets over zeggen van want dan moet je presteren maar presteren gaat in die zin ook over Dat vertrouw terug winnen ja kun je daar misschien iets over delen van hoe je dat in hebt gestoken zeg maar ja intern bedoel je met collega's Ja dus Hoe heb jij ja want dan denk jij natuurlijk over na van Oké hoe gaan we hè Nu moet ik dat weer switchen Ja hoe ga ik dat aanvliegen weet je wel ja en dat is wel grappig van spanning hè dus Ergens vond ik dat moment veel spannender ook om het intern aan te kondigen dan ik van tevoren bedacht want die week sliep ik wel slechter zeg maar omdat gewoon bezig was hoe ik het verhaal vertelde en ik denk wij doen elke maand doen wij een company update dus bedrijfspresentatie aan het hele bedrijf en die sessie was misschien wel de slechtste sessie uit mijn carrière misschien wel de slechte sessie dat ik ooit voor een groep heb gestaan Oké omat was toch spanning ofzo van ja weet je ik moet het nu echt goed doen en ja dan merk je toch dat uiteindelijk ja pakt het totaal verkeerd uit ja omdat je misschien wel zo bezig bent van ik moet het goed doen hè terwijl Ja misschien is presteren onder drukt dan wel een moment dat je denkt van ja ik ben er zo mee bezig dat het zo goed moet omdat je het juist heel goed wil doen Ja waardoor je eigenlijk totaal zeg maar de andere kant op slaat en misschien maakt dat dan wel ook weer het pijnlijkste moment Omdat ik juist denk dat moment moet je presteren en dan lukt het gewoon niet en dan lig je er en toch een beetje wakker van slaap je minder sport je minder eet je minder Ja en dan heb je gewoon een presentatie waar je denkt van Ja dat was gewoon niet goed Nee maar dat dan wel Dat heb ik ook gewoon toegegeven en geond en ik heb de 16 de maand Daarna gewoon zeggen van ja ik zat er gewoon niet lekker in nee lukte gewoon niet Ik had slecht geslapen dus ja Ik lag er eigenlijk wel wakker van JG stiekem stiekem wel dus ja dat ook dan wel gewoon toegeven dus ik loop er dan niet voor weg maar dat ja dat voel ik wel ja he ben moet zeggen die keren Daarna zeg maar die twee drie keer daarna had ik ook meer spanning voor die Company meetings dan daarvoor terwijl daarvoor betekent gewoon en was routine Ja dat daarna even niet zeg maar vond ik het echt spannender ja zelfbewuster eigenlijk maar ben je ook bezig met Plus en min h dus gebruiken die term nog wel eens van en soms moet je juist even de spanning verhogen om even scherp te zijn maar soms als je dus de spanning eigenlijk al te hoog is wat je eigenlijk net verteld en dan ben je er zo mee bezig moet goed dan moet je eigenlijk even Minnen dus het moet eigenlijk eventjes doel erg En hoe doe je dat nou er zijn bijvoorbeeld bepaalde dingen waar ik er maar één ding per dag doe bijvoorbeeld hè dus ik heb wel eens bepaalde afspraken dan weet ik gewoon dat ik deze afspraak heb gedaan Ja dan hoef ik daarna niks meer te plannen op kantoor ofzo dan is het gewoon klaar Dus ik heb dat in grote groepen bijvoorbeeld als ik een presentaties doe met klanten Ja ik laatst bij een klant Z ik met negen mensen en ik 2 uur een presentatie aan doen ja ik kan daarna gewoon naar huis gaan want dat is dat is het dan gewoon voor die dag h terwijl vroeger zou ik heel erg denken Ja ik moet weer op kantoor Ik moet nog dat ik moet nog dit Ja ik weet nog ik had laatst een online afspraak met acht mensen Ja Dat kost mij dan zoveel energie want ik zie acht gezichten Ik lees acht uitdrukkingen daar ben ik dan zo mee bezig en op gefocust Ja dat kost mij dan Ik denk altijd in batterij zeg maar en dan gaat mijn batterij van 100 naar 10 ja dan moet ik gewoon opladen zeg maar dus dan moet ik gewoon wat anders gaan doen want anders dan ja dan komt het er niet uit wat ik zelf wil Nee precies dus dat is wel iets waar je dan heel bewust mee bezig bent hè Dus als je voelt van Hey de spanning loopt op dat betekent dat daar bepaald gedrag voor mezelf bij hoort om in balans te blijven dat hè Zo versta ik dat dan Ja maar ik ben nog één ding nog wel benieuwd want dit is dan eigenlijk ook achteraf hè want dan weet jij van Nou ik heb iets groots gedaan Nu moet ik echt even opladen eigenlijk maar hoe zit dat vooraf want voor die ene maandelijkse meeting wat je zei dan ben je Da van de voorkant eigenlijk al heel erg mee bezig logisch en dan voel je aan de voorkant natuurlijk dat die spanning al best hoog is ja maar normaal gesproken was en dat is dus dat corrigeer ik dus mezelf normaal gesproken Was het gewoon energie wat ik ervan kreeg dus was gewoon ik voelde niet geen stress maar gewoon excitement van leuk we weet je gaan het doen Ik kan beter alle 60 in één keer vertellen dan ieder individueel hè dus dat is aan de ene kant logica maar ik krijg ook energie van een grote groep mensen maar toen kwam het moment als het dan minder lukt dat je denkt van ja héé wacht he het kan ook fout gaan hè dus denk even aan die wissel van Sven Kramer de 10 km hè dus hij heeft nooit gedacht dat een wissel verkeerd ging maar de zeker de drie races daarna dacht hij wacht even ik moet wel goed wisselen Dus er komt een bepaalde cognitief gedrag bij je dat je vacht even kan het fout gaan ja ja en dat had ik die Keeren daarna dat ik één keer een bepaalde spanning voel wacht even het kan ook dus niet zo gaan als ik in mijn hoofd heb Oh bereid ik me nog zo goed voor ben ik nog zo ontspannen het lukt kan ook soms gewoon niet lukken zoals je die hoofd heb en dat was daarvoor iets wat ik niet had ervaren Nee klopt ja en ik bedoel dan ook echt allereerste keer hè omdat je dan vanwege die die verandering weer Ja ben je dan ook voor dat je die presentatie gaat geven dat je voelt al van Oh ja Nu moet het goed weet je dus mijn spanning is eigenlijk toch al wel hoger Ja ik slaap wat slechter enzo dat je dan ook bijvoorbeeld een meer Ik noem Wat een ontspannende activiteit inbouwt aan de voorkant zeg maar ja dat deed ik in het verleden niet tegenwoordig doe ik dat dus laat ik zo zeg als ik bijvoorbeeld een company meeting doe of naar een klant toe rij een belangrijke afspraak dan heen ging ik altijd bellen en dan deed ik gewoon dingen in de auto en tegenwordig doe ik dan gewoon dat niet want het laatste half uur of uur aan de auto zit maar ook op van die middag als wij die Company meetings hebben ik plan normaal gesproken St vier van Vi tot 5 ik plan dan van te tot vier geen meetings meer hè want wat er gebeurt als ik dat wel doe dan is er altijd een gesprek en het is altijd iets wat ik onthoud en is altijd een verkeerd Voorbeeld wat ik later gebruik h omdat het namelijk nog in je primaire geheugen zit en daardoor ga je dan verkeerde voorbeelden gebruiken dus ik probeer juist dan niet die momenten van gesprekken te hebben maar gewoon dan andere dingen te doen of te lezen wat er niet mee te maken heeft om maar wel te focussen op hetgene wat je wil doen Ja mooi uitvergroot inderdaad en dan wil ik een bruggetje maken naar naar de sport want als er één Club op dit moment is die die uitvergroot wordt dan is het Ajax wel normaal worden ze al uitvergroot natuurlijk maar dat ga ik je vertellen nu nog even iets meer heb je het meegekregen van Alex Kes en ik heb wel iets meegekregen ik volg weinig voetbal zijn dus wat ik meekrijg dat is dan toeval of via maar het is niet dat ik actief voetbal kijk of volg of Nee Nou dit heeft ook niet zozeer ja tuurlijk is het gerelateerd aan voetbal hè Maar Alex Cruz is aangesteld eigenlijk als de nieuwe Mark overm hè bij Ajax en nou zou die min of meer gaan beginnen en blijkt dus dat hij zogenaamd want er moet nog uitgezocht worden met voorkennis Ajax aandelen heeft gekocht en dat ja dat maak niet Ja dus het is een ja ik zie dat zelf anders hè dus de uitleg is dat hij met voorkennis Ajax aandelen heeft gekocht volgens mij wat hij zelf zegt en dat geloof ik dat hij zegt ik heb aandelen gekocht als blijk van vertrouwen en dat ik gewoon Skin in de game wil hebben dus dat ik niet alleen zeg van ja ik zeg dat ik het ga doen Ik geloof erin Ja hè dus als hij short was gegaan of dat hij dus echt winst had willen maken maar Z of zijn ego moet heel groot zijn den van als ik directeur word of wat is wat is zijn rol ja directeur wordt dan gaat de aandeel koers omhoog dat kan is ook helemaal niet erg maar goed dus tegenwoordig mag het niet meer hè dus met voorkennis handelen ik snap dat het niet mag alleen ik vind hoe het uit Hij had het niet moeten doen punt en dat was niet handig maar de uitleg van dat hij daar op basis van winst dat wilde doen dat zie ik zelf anders Uiteindelijk is het gewoon commitment alleen de timing was onhandig Ja ik ben dat ook met je Ik denk ook zelf dat er veel meer speelt dan uiteindelijk alleen dat stukje hè Want het is ja het is het is het is een House of Cards Ajax h op het moment maar heel benieuwd h dat is ook gelijk de afsluiten stel hè Ajax komt komt bij Erik Nicolai uit en joh Erik jij gaat hier de skepter zwaaien Alex Kes kunnen we kunnen we Ja die kan niet meer terug Wat was wat zou nou het eerste zijn waarin jij Ajax mee zou willen krijgen wat zou nou volgens jou het allerbelangrijkste zijn om Ajax daar weer te brengen waar ze een aantal jaren geleden waren met die half finale Champions League Ja ik zou ten eerste nee zeggen dus ik zou nooit zover komen want het is echt geen rol voor mij en ik heb dus ook echt geen idee waar te beginnen Het enige wat ik zou zeggen als het is een beursgenoteerd bedrijf hè dus je kan hem ook vanuit die nee uiteindelijk alle resultaten zeg maar dan aandelenkoers alti resultaat van de rest dus als je daarop focust dan gaat het niet goed maar ik denk wel dat vertrouwen hè dus als vertrouwen er onderling niet is dat je er voor mekaar bent dat je op de plek staat waar je verwacht en dan zit vertrouwen heel diep maar er is onderling zeg maar zeker in het team maar ook binnen het hele bestuur is gewoon geen vertrouwen in elkaar en dat I zie je op het veld als ik een stukje van de wedstrijd Kijk dan zie ik weinig vertrouwen onderling hè dus vertrouwen zou het eerste zijn waar ik aan ga werken en toevallig was het ook iets wat ik zelf merk wat heel belangrijk is Ja hè dus en als je daar een vergelijking maakt Wij hebben beginnen heel veel meetings met een een soort exercitie van Stel je voor dat geld nu geen op geen uitdaging is waar zou je nu heen op vakantie gaan of dan moet je met elkaar een verhaal maken dan begint de ene minuut en dan uiteindelijk in 5 minuten Heb je een heel verhaal gemaakt hè dus zijn heel veel oefeningen die je kan doen om als team ook andere dingen te doen en Gisteren hadden wij een een quy sessie met een team uiteindelijk ging met de KL Klok rond dan moest je iedereen een compliment geven Het klinkt heel simpel hm maar het zijn wel dingen die mensen hand uitspreken die anders om besproken blijven waardoor je naar elkaar toe groeit waardoor je ook gewoon leert uit te spreken hè dus we hebben wel eens meetings gehad waar we gewoon dingen expliciet maken waar dingen gewoon zeggen van ja wat gaat er niet goed en dat mensen dat gewoon moeten benoemen waar je alleen maar mag luisteren dus je mag niet reageren Je mag alleen maar luisteren en ik denk als we met elkaar leren om elkaar om beter te zeggen wat goed gaat beter wat anders kan maar waardoor vertrouwen dus veel meer ontstaat van we kunnen dit samen Ja ik denk dat daar binnen veel bedrijven nog te weinig aandacht voor is om te zorgen dat teams echt performen op basis van Synergie en cohesie in plaats van op individuen dus dat Nee want dan noem je dus eigenlijk gaat ook heel erg over communiceren dat is eigenlijk broertje of zusje van vertrouwen eigenlijk als je het zo Z Ja terwijl ik vind communicatie soms ook wel lastig hè want je kunt ook weer teveel communiceren of te weinig hè terwijl dingen durven te zeggen hè Laat ik dan maar zo omschrijven want e communicatie is een heel breed begrip maar als je het hebt over onderling binnen mensen zeker is dingen durven uit te spreken hè en dat is denk ik op heel veel vlakken super waardevol zowel positief als negatief uiteindelijk als je niet weet wat iemand vind kun je er ook niks aan doen En je mag iets vinden als ik er niks aan wil doen Mag ik dat ook zeggen als ik zeg van ja Erik Ik vind het niet fijn weet je had liever een rode trui aan gedaan in plaats van Roos Ja dan is jouw keuze dan had jij rood aan moeten trekken Ik heb een roze trui aan gedaan Snap je dat is mijn keuze en jij mag iets van vinden maar uiteindelijk als je dingen expliciet maakt dan weet je wel wa iemand ergens van vindt Ja is een minder ruis eigenlijk ook gelijk hè Ja precies dus dingen veel duidelijker maken en dat is iets waar je met elkaar en dat is voor mij soms ook een uitdaging hè soms denk je van moet ik het wel zeggen moet ik het niet zeggen maar in een goede setting zou je dingen moeten bespreek bespreekbaar moeten kunnen maken ja Helder Ja heel mooi om om hem daarmee af te sluiten h dan de allerlaatste Erik ik weet dat jij op punt staat of op een punt dat jij jou te winnen met padel bedoel je nou zo h ook niet van stapel lopen Nee dat jij volgens mij in de mij vakantie een tripje naar Italië volgens mij hè en omdat we je willen bedanken voor de tijd die die hierin wilde investeren heb ik eigenlijk nog één vraag aan jou rood of wit dan wordt het een een Bastiaan Italiaanse chardon Erik die ik je die ik je mee ga geven die ga ik ook gelijk even pakken als als bedankje dus lekker Deze is voor jou en en mnom lekker uit Italië dus om vast in de stemming te komen creatie en dan Nou nogmaals hartstikke bedankt superleuk m