Van Leraar Economie naar een Miljoenenimperium

welkom bij een nieuwe aflevering van presteren onder druk vandaag hebben we iemand die het ondernemen ongeveer heeft uitgevonden maar ook een neusje voor bedrijven met potentie zijn carrière bracht hem vanuit het onderwijs naar de uitzendwereld en van de uitzendwereld naar het vastgoed op dit moment heeft hij deelnemingen in meerdere bedrijven zoals bijvoorbeeld een glaszettersbedrijf een kledingmerk een uitzendbureau voor technisch personeel maar ook een onderneming in bedrijfskleding dirko van Essen in deze podcast bespreken we wat de hoogte en dieptepunten zijn geweest in zijn reis als ondernemer en hoe hij al meer dan 20 jaar alle uitdagingen op zijn pad weet te overwinnen blijf luisteren want we gaan op zoek naar Insights over ondernemen verkopen en investeren nou welkom dirco ja dankjewel kan je een beetje vinden in de intro Ja heel goed Ja mooi op als je het zo opleest is het best wel indrukwekkend dus dat is en ja het ondernemen uitgevonden dat vind ik natuurlijk weer een beetje te overdreven maar ik denk wel dat ik ja zonder echt een doel heb gehad van ik wil ondernemer worden dat ik wel uiteindelijk in het ondernemerschap terecht ben gekomen en daar wel goed mij draai heb gevonden dat is wel hy want dit was mijn intro hè Even voor de luisteraars even in een vogelvlucht Ja wie is dirko van Essen wat kenmerk Wat kenmerkt jou ja Dirk vanesse kom uit een een hecht en een groot gezin vier broers en een en een zus heb zelf nu drie dochters en en ben nog getrouwd en dat is niet van plan om dat nog om dat te ga stoppen weet je dat zit er niet achter nee en eigenlijk van Jong zevan ja eigenlijk gewoon maar dingen gedaan die op mijn pad kwamen dus dus een NBO opleiding gevolgd toen eigenlijk niet goed wetende wat ik wilde gaan doen heb ik twee jaar gewerkt had niet me a niet me B opleidingen gehaald ja postboden geweest in een supermarkt assistent supermarkt gewerkt en met name op dat moment vond ik gewoon superleuk om te voetballen op het hoogst niveau en dat was bij spartanijkerk in de beginjaren Nou na 2e jaar werken dacht ik wel Nou werk is ook maar wel een dingetje dus toen heb ik eigenlijk ben ik de leraar opleiding economie gaan volgen dus je was echt zoekende Ja ik was echt zoekende en eigenlijk nooit het idee van Nou dat wil ik per se worden Waarom gekozen voor leraar opleiding economie nou ik had al een half jaartje op de paog G snuffelt dus ik vond voor de klas staan eigenlijk best wel grappig alleen ik denk ja als ik dat in het basisonderwijs doe dan dan beperk je wel voor je toekomstige carrière ze heb ik bewust gekozen voor leeraar leiding economie dat is gewoon een HBO economische opleiding Alleen eigenlijk de communicatie gaat dan meer over didactiek hm eigenlijk ronde 5 26e op rfc AA gaan werken en ja en eigenlijk Blijven voetballen tot de 334e nog naar vvg geweest zag ik twij lodewegen is die nu assistent bot coach is die was Onze trainer daar en ja drie jaar gevoetbald en ja toen was vvg eigenlijk Ja net zo toonaangevend als ijmeer Wels zeker was en Spakenburg nu is dus we zijn ook nog algeheel kampioen geworden onder andere gewonnen van melri Beukers in de tijd Ja dat was na amateurvoetbal bij GVV speelde Ja en eigenlijk toen w ik benaderd door de jongens van Covebo van joh wil jij voor ons eigenlijk Ja de pols tak opzetten h en dat was eigenlijk het begin van mijn ondernemerschap oké ja indrukwekkende wat ik al zei indrukwekkende 20 jaar h we hebben we zijn er even ingedoken van Nou ik kende je van cbo maar daarna is er nog een hele hoop andere dingen zijn er gebeurd Ja he ik heb een aantal stellingen om om even te kijken of we een een kijkje achter de schermen kunnen nemen van wat er nou allemaal is gebeurd en wie jij bent Ja en daarna gaan we kijken van nou kunnen we daar op inhaken om te kijken van nou wat ben jij tegengekomen en hoe ben je daar mee omgegaan dus daar wil ik mee beginnen dirko in één woord Ja winnaar denk ik winnaar Oké wat zou je vrouw zeggen een hele lieve vent hele lieve dat hoop ik dan maar dat ze dat zo zeggen nee ja nee dat vind ik vind ik moeilijk te zeggen Ik denk Zoiets ja oké Hey ethische over ethische overwegingen moeten wijken voor winstgevendheid in de zakenwereld nee oké gaan we zo even op terugkomen ondernemen of investeren ondernemen Oké de grootste concurent van een ondernemer is niet een andere bedrijf maar interne twijfels en onzekerheden voor mij niet oké dus de laatste vol mij niet komen we zo ook nog op terug Wat is zak het moeilijkste moment geweest in die 20 jaar Nou het moeilijkste moment vind ik wel de hardheid in in de vastgoed wereld weet je die emotieloos eigenlijk emotieloos ondernemen weet je gewoon ten kosten van alles je vroeg net ethische achterk Eek of winst Ja ethiek winst Nou ik kan er niet goed tegen dat de ethiek verliest van de gedrevenheid van mensen om over lijken winst te gaan maken en dat Ja heb ik een paar keer moeten ervaren en ja en dan moet je eigenlijk dan word je gedwongen om in die winnaars modus te gaan of in die vechtmes te gaan hm ja en dat haalt ook niet het beste naar me boven Ik kon het kennelijk wel goed maar dat was niet waar ik dan trots op was hm oké die daar gaan we zo ook even op op terug want dat vind ik interessant dat je zegt wat is je beste investering geweest in al die jaren ja mijn beste investering Ik heb een keer een vastgoed en dat was nog een oud abc'tje Ja dat had ik binnen dan kocht ik dat pand in voor 8 Ton en 3 minuten later verkocht ik voor 1,2 een half miljoen en dat kwam omdat ik gezorgd dat er arbeidsmigranten in mochten en dat ik een hoge huursom kon betalen aan de investeerder maar ik heb wel een aantal van dat soort mooie snelle transacties gedaan Uiteindelijk is het opzetten van EA accommodations is natuurlijk wel ja de winstgevende organisatie geworden want ja die heb ik natuurlijk uiteindelijk voor meer dan verkocht dus dat is dat is natuurlijk wel de beste om te investeren in je eigen in je eigen bedrijf vandaar het ondernemen boven investeren ook wat je net zei ja het is het is natuurlijk kijk investeren dan krijg je rendement op Vastgoed en D Ja dat gaat geleidelijk maar als je natuurlijk een start-up of een skill-up bedrijf in kunt stappen en je gaat daar Meeh helpen ondernemen en je kunt via je eigen netwerk en je eigen competenties en hoe jij over zaken denkt ald overbrengen Ja dan kan een bedrijf natuurlijk die misschien nu Break Even is die kan binnen een paar jaar kan die ja een hoge eber Daar krijgen en die kun je dan wel met echt een een huge winst verkopen dus dat is natuurlijk dat zijn veel groter rendement Dalen maar het is natuurlijk ook veel groter risico Plus dat je ook wel investeert in die bedrijven dus het is investeren en ondernemen eigenlijk ja hey en wat je want het het schuurde natuurlijk heel dicht tegen elkaar aan hè ondernemen investeren want jij zegt dus eigenlijk dat vind ik wel een mooie van nou weet je ik heb een kon een goede deal doen je kocht dat je kocht dat pan maar doordat je er waarde aan toevoegde met die arbeidsmigranten werd dat ineens Ja veel meer waard ja want op een gegeven moment huurde ik en verhuurde ik Vastgoed en dan zocht ik daar investeerders bij Weet je ik wil ik wilde een beetje voorkomen dat het vastgoed niet de overhand kreeg bij me waardoor ik bijvoorbeeld een niet rendabele huur zou gaan vragen aan e accommodations Hmm om het vastgoed meerwaard te worden want ja wat ik heb geleerd van vastgoed is natuurlijk Hoe hoger de huur op zijn' pand is hoe meer dat pand waard is En dan kom je ook op die ethische overwegingen terecht Ja ik ben heel vaak benaderen vastel partij weet je als jij nou kopen we samen dit pand voor noem Wat een miljoen en als jij dan nou bijvoorbeeld 2 Ton huur op gaat betalen dan gaan we daarna voor Factor 12 gaan we het verkopen of 15 Hm dus dan verkoop je binnen een half jaar of binnen een jaar dat pant met voor anderhal 2 miljoen meer omdat je jezelf huur rekent Ja maar die huur die is dan niet rendabel dus dan zadel je dus eigenlijk diegene die dat huurt met een probleem op en dat was natuurlijk mijn eigen bedrijf dus heel veel vastgoedpartijen vonden mij interessant Ja want ik bracht in totaal zo'n 20 tot 25 20 miljoen aan huurpenningen mee hm omdat ik aan huurde en verhuurde ja Dus ik huurde gewoon heel veel heel veel slaapplekken met van het vastgoed tegen hoge huursommen Ja waardoor je hem dus aan beide kanten had en je had een verdienmodel en de waarde van dat vastgoed dat Steeg Ja dus als ik nu het pan tegenkwam denk ik ja ik ben eigenlijk ik ben eigenlijk gek als ik dat natuurlijk tegen een andere investeerder zeg koop jij het maar ja en die gaat geld verdienen op basis van mijn huurpenningen ja dus den kk beter dat mensen a twee kanten laten snijden Ja en in het begin wil ik dan niet wilde ik gewoon eigenlijk e die was de hoofdbedrijf van mij want denk ik ja a die exploitatie ga als ik dat bedrijf een keer ga verkopen die moet ik zo winstgevend mogelijk maken en leukt ook mee profiterend vastgoed hm maar uiteindelijk is die expectatief Frank ver Gol uiteindelijk van Ot workforce eigenlijk want die wilde gewoon de grootste huisvester in Nederland worden dus die moest mij wel overnemen is hem dat gelukt ja is gelukt en Doordat hij mij heeft overgenomen ne He daar toch mooi aan bij weeten te dragen h Super interessant laatste en dan gaan we even wat dieper in op de op die andere materie maar de grootste mislukking dat ik grootste mislukking wil ik niet zeggen Ik heb wel kijk Zn tafel is groot hè Er heeft wel eens een psycholoog tegen mij gezegd Maar waarom loop je altijd op die rand dus waarom zoek je het risico op Ik zeg daar is daar is het uitzicht het mooist hm weet je als maar ja dat wel risico die Era afvalt dus ik weet niet wat mijn grootste mislukking is het is wel ik heb wel e zakelijke relaties aangegaan Wat wat ik achteraf van tevoren eigenlijk wel wist Ja dat wordt een zware wedstrijd weet je dus en en dat was met de start van e accommodations was dat met Peter Epen wat waar ik nu nog heel goed mee kan maar die zat toen in heel moeilijk vaarwater en en Ja daar was voor hem maar één belang dat was zijn eigen belang en dat was niet het partnership die we samen hadden dus dat was een hele zware strijd om eruit te stappen en als het MN vrouw had gezegd Nu heb je ontvlochten bij cbo je bent zelf de stap gemaakt om de weg te gaan omdat je meer zelfstandig willen en dan kies je eigenlijk de verkeerde partner uit dus vrouwen hebben daar gewoon heel goed gevoel bij dus maar ja aan de andere kant zeg ik dat ook ondernemerschap want ik wist wel want hij had heel veel slaapplekken en ik wist dat ik via die slaapplekken hmm ja gelijk dat groot in die huisvesting zou kunnen stappen dus en toen kwam ik ook een beetje op dat berekenen van mij terecht van Ik had ook een ABC plan dus ik is dat dan ook weer dat lopen langs die rand Ja want dat heeft me uiteindelijk bijna onderste boven getrokken maar met namen niet financieel met namen mentaal dus want dat is gewoon als je echt strijd gaat krijgen met elkaar op zakelijke gronden waar hij de emoties uitschakelde maar ik kon dat nooit zo goed uitschakelen Nee is dat ook wat je eerder bedoelde net van als je het hebt over ethiek en eigenlijk liefst maak ik deals waar je geen overeenkomst hoeft te sluiten waar je gewoon zegt jongens dit gaan we doen samen en zo is het Hm Ja maar d schan en schanden ben ik wel wijs geworden dat dat het wel heel verstandig is om ja goede huurovereenkomst of goede samenwerkingsovereenkomsten om dat echt goed af te Tim timmeren want anders word je gewoon geknipt en geschoren en dat ben ik wel een paar keer dus maar daar heb ik wel van geleerd dus dat is hy en wat je zegt nou dat trok me bijna ondersteboven en dat is natuurlijk iets wat veel ondernemers meemaken nè op een gegeven moment dan acteer je op een op een bepaald Level waarbij je gewoon weet nou weet je de dingen waar ik in zit hè dat gaat niet over twee ico's en een zak ships maar dat is wel gewoon serieus wat doe je of wat deed je laat maar zeggen om overeind te blijven hè Hoe zorg je ervoor dat je ja dat je daar toch doorheen weet te vechten Nou uiteindelijk wat ik wat ik met eigenlijk ook altijd adviser a andere ondernemers ik maak altijd drie scenario's als ik wat doe als ik dus ik zeg nou oké Je stapt ergens in maak altijd aan de voorkant een worst case scenario wat kan in het slechtste geval gebeuren in eerste instantie doe je dat in basis alleen op financieel gebied wat ik daarin vergeten heb dat als het slecht gaat en je natuurlijk dat geld verliezen dat heb ik dan ingecalculeerd dat is niet erg maar hier ging het ook voor mijn gevoel onrechtvaardig weet je en dan kom je dat op dat op dat vechters Instinct Ja en op de en dat was op mijn waarheid hè want hij vond hij vond bij wijs spreken dat ik hem dus maar wat doe ik altijd maakt als een worst case en een normaal scenario en een best case scenario Ja en als je dat van tevoren accepteert ja dan loop je eigenlijk niet zoveel risico als ondernemer behalve dat emotionele dan Ja precies dus en daar heb ik me nu daar leer ik steeds in Ja want wordt dat neem je dat dan mee dat mentale stuk in die scenario ja in het begin was ik daar misschien te nieve in weet je van ja maar het is toch samen Nee het is niet samen het is Weet je ook bij Covebo die hadden natuurlijk meerdere investeringen En ik had daar 10 van de winst van de hele groep dus ik verdiende daar van eerst in het onderwijs niks ik stapte erin toen de 4 5 miljoen omzet was En we gingen naar de 100 miljoen met heel veel winst ja en ik had 10 PR van de Winst dus Ik haalde hier poelie naar binnen Ik haalde Wouter de Graaf naar binnen Ik haalde van dierem me naar binnen en zij waren op de achtergrond en ik was daar algemeen directeur wel wat aandelen maar niet teveel En op een gegeven moment zeg ik ja maar als we dus gaan investeren in vastgoed wil ik meedoen Ja Nee dat was niet hun belang of dat was niet het belang van cbo dus zij hadden vijf belangen En ik begreep in het begin niet dat ik daar maar één belang hetje van hun was hm ja dus zij deed niet om het beter voor mij te doen nee maar in hun bredere blank beter van hun en dat heb ik gewoon moeten leren van en later ook misschien in mijn eigen ondernemerschap ook wel wat zakelijker erin gaan zitten Ja voelde dat onrechtvaardig voor jou toen ja dat was vond ik niet niet leuk want ik wist Kijk ik ben op een gegeven moment wel eens door consortium hier uit Bunschoten benader zeg dirko Waarom starten we samen niet uit zijn bureau en het waren niet de kleinste ondernemers die dat zeiden dat waren Richard hop Dat waren janel ver dierem wou de Graaf en dan had ik gelijk 3 400 uitzendkrachten gehad hm en ik ben altijd loyaal gebleven met cbo ook toen ik wegging heb ik gezegd ik ga niet in het uitzend ze schrokken er wel van toen ik in het huisvesten ging want ik wist natuurlijk overal waar hebben die uitzendbureaus die slaapplekken nodig ja dus uiteindelijk had je de strategische blauwdruk had je al in je hoofd zitten lat maar zeggen voor dat stuk nou toen wegging eigenlijk nog niet Ik denk je moet eerst gewoon netjes afscheid nemen van elkaar en dan hm Kijk dat kenmerkt mij wel denk ik maak keuzes die nooit Money driven zijn integriteit Nee want als ik daar was blijven zitten dat ik misschien nog wel veel meer gaan verdienen dan dan ik uiteindelijk met eigen ondernemerschap verdiend maar het was gewoon Ja denk ja ik ben er gewoon klaar mee en ik wil gewoon mijn eigen pad gaan bewandelen En wat is de belangrijkste drijf dan nou op een gegeven moment raak ik dan wel een beetje gefrustreerd toen ik erachter kwam dat het niet alleen om mij draaide en D Nu snap ik dat veel beter natuurlijk als je zelf dan op een gegeven moment een groot bedrijf gerund begrijp ik hem wel dus Ik verwijt ze daarin ook niks en ik nog steeds goed contact met ze We hebben samen nog investeringen lopen dus heel goed alleen ik merkte gewoon dat ik ging botsen en dat dan zeg ik weer dat kwam ook dat dat gedreven en dat winners Instinct van mij naar boven en dan wer ik ook niet altijd de meest fijne persoon zeg maar om mee samen te werken dus op een gegeven moment dat ik in de spiegel gaan kijken denk ja maar ja ze geven je 95 de vrijheid wat je doen later kunt ja als je dat nog niet genoeg vindt dan moet je zelf je conclusie nemen en dan moet je zelf weggaan en en ja dat heb ik ook met het verkoop van Ne he vorig jaar gedaan tegen Frank ver Gool te zeggen joh ik weet dat die 15 proc die ik nog heb dat nog veel meer waard wordt maar het voelt voor mij niet goed om te blijven zitten en eigenlijk aan de zijlijn erbij te hangen ja dus best wel een paar situaties laat me zeggen waarin waarin de druk op de ketel zit Ja en dan maak ik wel gewoon keuzes ja niet per se vanuit het geld nee meer vanuit vanuit je Good Feeling zeggen Fun Factor voldoening nieuwe uitdagingen Ja misschien is het mooi om dat ene model even te benoemen hè het is Z vanuit psychologie dan model Dat noemen ze zelfdeterminatietheorie en dan zeggen ze van als je er drie psychologische basisbehoeftes eigenlijk aan voldoet dan heeft dat een positieve invloed op je Welzijn motivatie en prestaties en de afkorting is eigenlijk het ABC model dus dan gaat Enerzijds a autonomie de b binding dus verbondenheid met de mensen waarmee je de prestatie levert en de c voor competenties hè Dus kun je competenties ontwikkelen kun je ei kwijt eigenlijk inderdaad en bij ondernemers denken mensen al gau van natuurlijk autonomie dat helemaal maar alleen dat vertel je eigenlijk ook al een beetje ja je hebt te maken met partnerships of compin on hè dus Dus hoe kun je een beetje vertellen als je dat zo hoort ook die drie componenten Zeg maar hoe je dat herkent tuurlijk ik herken dat zeker en met name dat partnership dat ik ben wel echt een team teamspeler dus maar moet ik ook het idee hebben door met zijn All aan hetzelfde doel werken ja kijk en als daar wat tussen komt dan haak ik af dan zeg ik van ja dan kan ik beter mijn tijd en energie zelfstandig ergens anders insteken ja dus ik herken dat wel En natuurlijk als die drie al verwezenlijk zijn ja dan ga je toch op zoek naar weer wat anders maar wat ontbrak er van jou dan h als je zo op een rijtje zet wat nou ik wist gewoon dat op een gegeven moment wist ik wel Ja zij blijven de eigenaar en je weet nu dat zij tot Zoover jou de vrijheid geven wat heel ver was maar ze gaan je nooit meer aandelen laten kopen of wat dan ook dus het wordt nooit echt samen en toen dacht ik ja dan kan ik nu uittekenen dan ga ik een paar keer klessen met ze en dan uit uiteindelijk schoppen ze mij toch de deur uit keer k beter nu zelf me aan ja precies en ik dacht van ja dan weet ik over 10 jaar waar ik waar ik sta en en het bedrijf ging in die tijd gingen we echt als een jeko en dat ging ook wel gepaard gewoon met ja veel luxe en en en ik had teams neergezet die allemaal zelfsturend waren dus het was het was eigenlijk ook Ik hoefde zelf niet meer zoveel te doen om te weten dat het door zou rollen dus ik denk ja ik kan nu al nog 10 jaar blijven zitten en dan weet kan ik uit Hoeveel geld ga verdienen Hoeveel voldoening haal ik eruit Ja precies dus denk ik Ja daar ben ik te jong voor en dan wil ik gewoon wat nieuws op gaan zetten hy en dus dan hoor ik dan ook een stukje verbondenheid in hè Dus je voelde je niet echt verbonden met ik voelde me heel verbonden met cbo ik ja ik heb daar alle werv kantoren in het buitenland opgezet in Polen met name zij zaten met name alleen in de techniek Ja nou de grootste klap is natuurlijk de productie geweest waar we in gingen dus toen ik ja het gedeelte waar ik verantwoordelijk werd was binnen 2 jaar was dat 60 65 van de omzet Ja die mensen die ik daarmee binnen dat team heb mee mogen werken Dat waren echt mensen die ik zelf kon selecteren waar ik zelf succes mee gemaakt heb dus ik was heel ver bonden met het bedrijf Ja ik bedoel meer laat maar zeggen op hè dat zeker maar op een gegeven moment zeg nou weet je ze hadden ook nog andere dingen waar ze op inzetten dus En daar hoorde jij dan niet bij dus dat stukje verbondenheid dat miste je waarvan je dacht van nou weet je we doen niet echt samen maar Nee precies dus zei ze Ja leuk dat in jouw belang is maar is niet in Ons Belang Ja dus dan proberen ze me daar wel een beetje klein te houden klein te houden Ja hy en heb jij dan dingen dirko want best wel een aantal keren dat de druk erop komt die jij die jij doet of die je toepast voor jezelf om ergens te ontladen om laat maar zeggen scherp te blijven om Focus te houden wat is je geheim Ja met mijn geheim ik moet eerlijk zeggen dat ik best wel ook een druk persoon ben dus ik heb ook wel soms zeggen ja ik vervil me kapot terwijl iedereen zegt ja maar je houdt wel 15 ballen in de lucht Hoe doe je dat dan Nee wat ik heel veel deed is altijd heel veel sporten dus ik had in de tijd van cfb had ik altijd sport dagens achterin heel vaak bij Theo Meijers sport of hardlopen of of boksen of kickboxen dat soort dingen Zelf heb ik ook gewoon thuis een een bokszak je hangen en wat Crossfit dingen dus veel sporten ja en soms ja Als ik heel eerlijk ben soms sloeg ik ook wel eens door weet je dan ging ik in de kroeg zitten en dan dan was dat ook een stuk ontspanning even ontladen ja en dan ging ik ook wel eens de maximaal door en en ik merkte bij cbo ook als dat dan de overhand ging hebben omdat ik me ook een beetje Po Out voelde je mensen zijn soms burn-out Ja dus op een gegeven moment denk ik wat voel ik me toch onrustig Wat heb ik stressgevoel Terwijl voor mijn gevoel ik eigenlijk geen donder deed ja en toen ben ik weer met een met een coach gaan praten psycholoog hij zegt ja weet je wat jij hebt hij zegt Je hebt geen burnout hij zegt Je hebt alle symptomen van een burnout hij zegt maar je hebt een bout hij zeg een bout betekent dat je gewoon eigenlijk zoveel stress creëert dat je niet nuttig voelt dat je geen toegevoegde waarde levert dus dat betekent eigenlijk zich die twee te weinig uitdaging Heb Ja precies Ken je die term ja zeker als je gewoon te weinig uitgedaagd wordt en we hadden net over dat model dus je kun je competenties eigenlijk niet echt ten volle benutten ja dan ga je inderdaad die andere kant op voor mij even helemaal helemaal nieuw want ik ik ben ook redelijk bezig hè laaten we het even zo noemen Ja dus ik herken laat me zeggen die symptomen wel een beetje dus als ik te lang met hetzelfde bezig ben of er zit geen actie in Word je rusteloos ja dan pak ik het liefst de auto en dan rijd ik naar huis denk Go Ik word helemaal gek hier want het Dr is niks hè Dus je bent toch een beetje op zoek naar hè vernieuwing ontwikkeling verbetering is dat ook wat je Ja maar bij EA draaide ik bouw altijd dat is ook misschien een beetje valse bescheidenheid hoor maar ik denk altijd dat andere mensen dingen beter kunnen dan ik dus ik ga op verschillende competenties waarvan ik vind dat anderen beter zijn zoek ik gewoon altijd goede mensen om me heen die gewoon operationeel de tent kunnen runnen kijk en dan pak ik gewoon de grote Deals en dan zorg ik gewoon dat er genoeg omzet is dan zorg ik dat de organisatie staat ik zeg joh ik weet dat we over te D maanden ga ik dat vastgoedproject erbij pakken Krijg ik daar een kans Dus we gaan nu alvast drie vier mensen aannemen erbij zeg maar dat kan toch helemaal niet zo werken nog niet nou op het moment dat dan plaats gaat vinden waar ik alweer te weinig personeel want hard doorgroeit en die teams die kunnen dat dan regelen maar dat betekent op een gegeven moment dat je gewoon overdag zelf niet zoveel te doen hebt want op een gegeven moment gaan ze wel zeggen als je ermee gaat bemoeien Ja wil je nou dat ik het doe Ja h of ga jij het doen Ik zeg ne doe jij het maar zet je daarmee want h dat is een ja een trucje dat ik doe het ook wel eens op die manier dus dat ik dat ik denk van nou weet je we nemen nu twee drie man extra aan zodat ik weer wat druk op mezelf zet om laat me zeggen dat is één je kansen benutten daardoor ja en je moet en je moet dus je zet jezelf onder druk maar op een gegeven moment maak je organisatie zo compleet en goed to die ook die zelf gaan doen of tot ze gevonden worden Weet je wij werden op een gegeven moment gebeld door vast gooed eigenaar Hey wil je ons spand huren en dat gebeurde dan zo vaak dat we op een gegeven moment die groei niet meer nog hardere groei ging gewoon niet dus Dus dan maak je jezelf uiteindelijk ook weer overbodig en dan kwam ik weer in die visuele cirkel terecht weer een beetje D weer wat nieuws ja en daarom heb ik in mijn leven elke keer wel rigoreuze switsers gemaakt Ja dus op een gegeven moment had je gewoon vernieuwing nodig omdat je boord oud raakt anders ja En zoals nu bijvoorbeeld ben ik een jaar weg bij dat e accommodation zeg ik nou ik heb eigenlijk niks gedaan maar dan ga ik terugkijken Ja je hebt elk kwartaal heb je gewoon bijna de meerderheid in een bedrijf geïnvesteerd en je hebt alweer zoveel miljoen geïnvesteerd in bedrijven Ja en je hebt alweer zoveel wasgoed erbij gekocht Hoezo doe je niks ja hey en heb jij heb jij dan bepaalde zaken laat maar zeggen want je zei net al scaleups hè dus een bedrijf moet al wel zijn product Markt combinatie hebben aangetoond hè dat het waarde toevoegt Ja ben je dan op zoek naar hele specifieke dingen als je naar zoiets is dat ook is dat ook gevoel Nee ik vind als een bedrijf iets al één of twee keer goed heeft gedaan dus je heeft aangetoond er is vraag naar de product of de dienst die ze hebben en er zijn klanten bij dan zie je heel veel ondernemers dat die gewoon dat door investeren en dat doorgroeien dat ze dat spannend vinden of moeilijk vinden of dat ze inderdaad zelf alles willen blijven doen Hm dus die missen dan de overview om te zeggen en dan wat gebeurt er dan ja dan blijven ze elke keer tegen dat Break Even Point aanwerken eigenlijk dan verdienen ze als ondernemer eigenlijk Ja wel net hun eigen salaris misschien een kleine winst Maar ze kunnen niet doorstoten en dat komt omdat ze geen grote pan durven aan te huren of dat ze geen personeel erbij durven te zetten of dat ze niet in bepaalde ontwikkelingen willen investeren Ja dus D maar een bedrijf die al wat kan en Wat aangetoond heeft en al naams bekend heeft gecreëerd ja dat heeft voor mij altijd potenties en dat snap ik ook weet je dus als iemand een heel mooi Platform gaat bouwen dan waar heel veel geld in moeten zeggen ze ja over 5 jaar gaat gaan we dat voor Factor 35 verkopen Ja dan denk daar moet zoveel Burning money in moet in Amerika zeggen ja en de kans dat dan succesvol wordt is É op de 20 en bestaan bedrijf die al zich bewezen heeft kan natuurlijk ook gaan Ja maar de kans dat de goede dat ik dat met mijn netwerk de goede kant op kan duwen Ja is misschien wel 50 60 Pr Ja en komt het komen die kansen op je pad of zoek je ze ook echt zelf uit Nee eigenlijk komen ze gewoon een beetje op mijn pad Oké dus dat dus ik ben er niet bewust naar op zoek maar dan komen h dan een ja met E kutte werk wel veel samen die die zegt dan Ik heb hier een propositie of mensen die mij kennen dus die mineke kwam naar me toe Ik wil mijn bedrijf verkopen en het was echt een hele slechte deal ik zeg maar waarom zou je dat doen ja ik zeg joh Ja zeg maar ik wil niet alleen ondernemen ik zeg nou dan stap ik er toch bin dus ja en nu zijn we gewoon elk vanaf dat moment Elk jaar winstgevend dus en omzet groeiend is het dan ook niet ik weet niet of dat het dan helemaal is maar een beetje het rooe autotjes principe wat gewoon in je onderbewustzijn zit hè dus hè je kent toch wel de het verhaal van nou weet je als ik nu tegen iemand zeg van letters op rode auto's Nou dan zie je ze overal voorbij rijden terwijl als je als je het nu doet niet Nee maar dat is met E dat voorbeeld is met die glashandel wel nu Z hij ik opeens over een glas Dat kan ik me voorstellen even je telefoon erbij Z kijken hoe zit dat nee ja ik denk dat het dan inder natuurlijk als je mindset open staat en mensen weten dat jij op een gegeven moment dat wel wil gaan doen ja kijk en en ik moet wel altijd een klik hebben met de mensen en ik moet ook wat het idee hebben dat ik zelf toegevoegde waard leven dus investeren in ondernemen alleen investeren in een bedrijf en dan achterover hangen Ja dat past echt niet bij me D is wel een actieve rol ook aannem met dat netwerk wat je P men vind Kijk als je investeert krijg je natuurlijk ook een mooi rentebedrag op dat geld als de aandelen meer waard worden dan krijg je natuurlijk uiteindelijk als je het ooit verkoopt een mooie waardering daarvoor ja oh ja dat wilde ik vragen dus je bent je bent Nou 20 jaar onderweg hè Dus je hebt een aantal keren ervaren ook dir dat dat de druk erop zit wat zou jij andere ondernemers of mensen laat me zeggen die een beroep hebben waar wat druk bij komt kijken adviseren om te doen als die situatie daar is want als ondernemer ontkom je er niet aan dat er af en toe gewoon eens gezeik is ja dat wat belangrijkste les is durf te kiezen durv een knal door te haken durf te kiezen Ja maar als je gewoon bij bij een bedrijf ziet maar ook onderneem zeg joh maar Waarom stop je er dan niet mee of Waarom ga je er niet wat anders doen met je werk als je niet naar je zin hebt ja zeg ze ja dan 90 die kiest dan toch voor die zekerheid en heel weinig mensen en dat de mensen die dat wel doen dat zijn natuurlijk uiteindelijk gewoon de ondernemers want kiezen zeg ik al is verliezen want bij Covebo Ja wist ik gewoon Ik verlies gewoon die vrijheid die ik daar kreeg ik verlies gewoon enorme saras die ik had ik verlies gewoon de enorme potentie die ik daar krijg ook de funfactor die ik daar had maar niet kiezen wist ik to in die Bor rout verder terecht zou komen ja dus D je verliest altijd als je een keuze maakt en dan moet je gewoon een knoop door hakken en dan ga je gewoon voor het nieuws ik zi t Frank van Gol ook ik zeg ik zeg ik weet niet hoe jullie erin zitten ja nee maar het gaat toch goed We zijn twee jaar lang samen aan het werken en aandeel is aan het stijgen ik Z Ja maar binnen nu en 2e jaar wil ik eigenlijk weg nou en er zat Carolina sobotta dat is dat zijn ex partner maar ook komio in zaken doen Jij hebt echt ballen dat je dat tegen de grote Frank van Gool durft te zeggen Ja want die Frank zegt ja wat denk je er zelf van als je tegen je vrouw zegt binnen nu en twee jaar wil ik weg ja dan steek ik op mijn koffers buiten staan ja zeeg die lat we daar dan maar eens even over gaan hebben maar is het dan ook ja maar ik zeg Natuurlijk was het ook mijn insteek om te zeggen Ik wilde gewoon dat vertrek forceren Ik denk van ja weet je kan wel wachten tot hij het een keer gaat verkopen to ik dan nog meer miljoenen opstrijk Ja dat was wel die onafhankelijke geest en als je dat kiest en het bedrijf draait nu hartstikke goed door en Henk versteegt is een maatje van me Die heb ik daar als directeur neergezet heb ik nog Spakenburg ook gevoetbald ja die ken ik heeft ja die runt die tok nu hartstikke goed en dat gaat ook hartstikke goed met hem dus ik zat hem eigenlijk ook een beetje in de weg voor hem was het ook goed dat ik die keuze maakte Hm dus dat is belangrijkste denk durf de keuzes te maken is dat dan ook hè Dus je zegt durven kiezen maar is dan ook niet durf te verliezen Ja durf liez maak dat ABC scenario maak je worst case scenario Wat is het slechtste geval als je die keuze maakt en het zou verkeerd uitpakken Ja maar wat is het slechtste geval als je blijft zitten Ja dus maak gewoon een emotieloze analyse daarin Ja en misschien wel met die ABC achterhoofd die jij net benoemde Ja inderdaad ja inderdaad ja dat wilde ik net vragen maar Jeu noemt hem al inderdaad dus d met die scenario's inderdaad dat als hulpmiddel om een keuze te maken ik wist iedereen zei toen ik k weg jij heb echt spijt Ik zei nou ik weet één ding zeker dat als ik niet wegga dat ik spijt krijg ja ik zeg natuurlijk weet ik wat ik ga verliezen en tuurlijk is de kans heel klein want ik heb natuurlijk geen nijerode gestudeerd of wat dan ook dat ik in zo'n bedrijf van 100 miljoen tot ik daar weer algemeen directeur zou worden dat die garantie heb je niet als je weggaat Hmm en ik ging een half jaar later had ik dat huisvestingsplan pas ontwikkeld dan weet je ook niet of dat zo uit gaat pakken Nee ma die keuze niet gemaakt dat weet ik zeker ik dan nu nog bij cfe had gezeten en even goed bakk met het geld verdiend had Da had ik echt spijt gehad van joh Waarom heb ik nooit wat anders gedaan Hm dus durf te kiezen durf te verliezen en voorspel hè of weet wat er komen gaat aan de hand van hè je ABC grootste risico mijn vrouw vroeger keer ja was ze zoveel aandelen daarvan kopen Wat is het grootste risico ik zeg nou dat die 1,5 ton weg is ja en dan en de cultivate was zelfde zeg nou we gaan zoveel geld naar cultivate steken Ja als het niet goed gaat z ja ik zeg gaan we dan minder of meer brood eten ja Koeman heeft wel eens gezegd wat je dus een mooie link naar de sport Koeman zegt joh je kunt vijf postjes hebben maar je kunt er maar in één rijden tegelijk Ja weet je eerste gaak balletje is hartstikke lekker de 10e ja dan dan ken je het inderdaad héé wat zijn je hè Je hebt nu natuurlijk vier deelnemingen denk ik hè Wat zijn je plannen voor de toekomst n ik heb natuurlijk nog best wel wat vastgoed waar je natuurlijk wel wat dingen omheen hebt Ja en ik vind eigenlijk wel het leukste om die deelnemingen als dat met name jonge ondernemers zijn om ja als dat dan succesvol wordt om dat doorontwikkelen dat zou denk ik mij veel voldoening geven maar het is niet zo dat ik zeg ik wil nu nog meer of nog groter of weet je dat Nogmaals dat geld is voor mij leuk het is wel een soort beloning of Het geeft je natuurlijk een soort waardering hm een goed gevoel geeft het eigenlijk ja joh kijk eens dat ik dat goed gedaan heb ik zeg ook altijd in het onderwijs denk ik dat ik zakelijk betere dingen gedaan heb dan bedrijfsleven maar niemand zei Goh ben jij een fantastische leraar of wat heb je dan n goed gedaan of je kreeg daar nog steeds gewoon nou een redelijk goed salaris maar ook niet al te best in het onderwijs deed ik of in het zakenleven deed ik dingen waar ik eigenlijk dat ik helemaal niet zo spannend vond en dan verdien die opeens bak met geld zeggen Oh die is goed hè die vanesse ja dus dat Gee je aan zien maar voor de rest niks dus vooral investeren waarde toevoegen aan jonge clubs die ook echt wat onwikkelen dat is toch een beetje van het vanuit het onderwijs weet je dat met mensen omgaan en tot die ze ook door kunnen ontwikkelen dat die ook kansen krijgen en en en die benutten Ja en Ruimte vrijheid verantwoording geven en maar ja daar staat vertrouwen tegenover ja gaaf de drie v's noem ik dat ja mooi en misschien ook wel mooi om even te vragen Jorg vroeg net natuurlijk over tip of advies voor ondernemers maar je hebt zelf natuurlijk ook wel een link met de sport en je noemde net keman al mooi Dus wat uit jouw ervaringen Wat zou je bijvoorbeeld een topsporter of een coach of een trainer wat denk jij van nou vanuit die ervaring wat zou iemand in die zo'n positie daarvan mee kunnen nemen Ja ik denk Kijk ik heb ik was echt een hele beperkte voetballer dus ik heb op mijn niveau heb ik het hoogste gehaald wat ik kon halen wij lodeweegs die zei in de tijd Ik neem Henk ver Stegen ga ik naar betaald voetbal gaan neem ik hem mee ik Z trainer Waarom neem je mij niet mee Hij zegt jij mag heel blij wezen dat je niet op het bankje zit naast mij en hij zegt dat komt omdat jij heel goed weet wat jouw positie is en wat je waar je lat ligt dus ik denk dat een topsporter heel goed in zichzelf zou moeten ver typen want wat is nou het maximale haalbaar voor mij en daar heel realistisch in zijn en dan gaan kijken wat heb ik daar als competenties of toegevoegde waarde of van anderen voor nodig om dat te bereiken en dan moet hij wel daar daar volledig voor gaan en en dan moet hij gewoon maximale eruit geven to zichzelf nooit kan verwijten Ik heb er niet alles aan gedaan Nee en dit is dan ook vanuit je ervaring als sporter maar en ook vanuit je ervaring als ondernemer Zeg maar hoe wat zou je dan zeggen van nou dat eigenlijk precies hetzelfde omdat ik denk als ik met mijn beste intenties maximaal eruit heb gehaald en dat wordt dan toch dat worst case scenario ja dan ga je zelf niet verwijd doen als je Tuurlijk en als je een foute keus maakt waar je van tevoren niet goed nagedacht hebt of te impulsief bent geweest wat ik ook wel eens doe Ja dan krijg je juist die stress en dan baal je zo enorm van jezelf want dan weet je gewoon ja maar dat is gewoon je kunt alleen je mee jezelf de schuld geven en dat is bij sport natuurlijk allemaal het geval Ja en dat is met ondernemerschap ook Je moet niet schuld bij anderen neerleggen altijd naar jezelf kijken dus het begint met dus hè verantwoordelijkheid nemen ja Wegel loos ben ik SL dat ja ik denk dat je daar zo hè als of je nou ondernemer of sporter bent zeker ja dat je daar wel maar mee kan hey dirco laatste vraag je hebt natuurlijk een een enorme netwerk en Je zal zelf ook geïnteresseerd zijn in mensen die op een bepaal niveau acteren Wat zou jij nou een hele leuke gast vinden voor deze podcast wie zou je wie zou je Ja ik weet niet of die het gaat doen maar ik denk dat ik denk dat John van der Veen een hele hele gave gast voor de podcast zou zou zijn van Covebo Ja ik ja ik denk hier in het dorp denk ik Richard hop dat dat hij een mooi verhaal heeft mee te nemen natuurlijk maar ik zou Stein zijn schoonvader of zijn opa z hier ook wel eens een tafel sjn zijn opa Ja ik denk dat die ook die ja die heeft mij ook wel eens verhalen verteld dus Dus dat zou ik hier vanuit het ja peter bedoel je dan ja zou ook nog een goe zijn nou die gaan we gaan ze in ieder geval meenemen dan gaan we dan hebben we in ieder geval als ingang Steven dat we kunnen zeggen dat dirko ze heeft genoemd PR Ja Nee maar dat zijn wel mensen die die denk ik ook pieken en dalen hebben ja John niet alleen pi Nee die heeft ook wi Dalen echt op persoonlijk vlak hele Dalen meegemaakt maar ik denk niet dat je het gaat doen hoor maar dat zijn wel Je weet het niet ja je weet het niet we zijn we bij het einde denk ik hè Ja nou om je We vinden het supertof dat je dat je mee hebt gedaan en Bedankt voor je inzichten ook en als bedankje hebben we een kleinigheidje voor je Oh kijk we hebben Inside Information dat je wel van een witte wijn houdt rood mag ook h mag ook helemaal Ja dat is dat is wel een hele goeie Dankjewel mooi alsjeblieft